Апгейд Ланоса, вопросы и ответы. - Страница 14 - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > Инжектор и порнография
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #131  
Старый 14.11.2014, 09:19
Аватар для dvm99i
dvm99i dvm99i вне форума
advir
 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщения: 803
По умолчанию

Здравствуйте, Админ!

Admin>>>
Одни расставляют красные флажки, а другие рвут сопли на которых они развешаны.


Ну а как не развеешивать!

Нет, я не против, когда речь идёт о сравнении...
Типичный случай вы и показали ссылкой на Тиду и Форд.
И там правильно автор акцент сделал с м.т.з.

Цитата:
А разные машины… Ну пусть погрешности тахометров 20 – 40 %. Сравним Калину и Ланос.
Характеристики двигателей (по мануалам) практически одинаковы.
А разница на 5800 об/мин, там минимум в два раза.

В данном случае у меня никаких вопросов к таким подходам не возникает.

Но в случае "поиска домика" , возможно я конечно тороплю события, но уже червячок сомнений закрадывается.

Вот вы пишите:

Admin>>>
По видео ниже (без провала в бедно ... ПОСЛЕ ... окончания работы ускорителя).
Не хватает ерунды = + 0,5 вольт к настоящим значениям ДАД


Откуда такая уверенность, что +0,5 Вольт? Почему допустим не +0,7 ?
Там ведь стрелка не поступательное движение совершает, а с ускорением и потом наоборот с замедлением.
На той видюшке P1110086_нет провала если вгрубую глядеть, не вдаваясь в подробности, по верхней шкале стрелка перемещается на 3 больших деления (от 4 до 7).
Так вот от 4 до 5 перемещение происходит за 0,2 секунды,
от 5 до 6 - уже в два раза быстрее = за 0,1 сек.,
от 6 до 7 - опять в 2 раза медленнее.
Где точка перелома? - Хрен его знает...
Я понимаю, что основной вклад в эти ускорения/замедления вносит сама физика процесса разгона коленвала,
но инерцию стрелки беспечно сбрасывать тоже нельзя.

Тем более что осцилограф инерцией вообще не обладает,
и если мы начнём накладывать его кривую на кривую ДАД, сделанную таким образом, то как минимум смещения показаний по времени нам никак не миновать + ещё непонятки со значениями будут.

Изините за придирчивость.
Просто высказал, можно сказать, между делом свои домыслы.

Но чувствую, вы их опять разгромите, ссылаясь на то, что опять не туда гляжу.

Возможно просто устал...

Но имхо, ничего страшного... Всё равно разберусь!
Главное, что мы с вами на одном языке разговариваем, возможно уже инопланетянском (для других, кто смотрит)
а я ещё от акцента не избавился))).

Вы выкладывайте свой анализ, там по ходу дела и буду фыркаить, если что))).


Admin>>> Информации вы выложили целое море.
Думаю, что на всю следующую страницу хватить обгладывать кости Ланосятины.


Я старался сделать задел, пока оттепель стояла (прикиньте- снега почти не осталось, всё стаяло!), далее прохладно будет...
Но и то осцилограф перед работой пришлось отогревать, иначе горизонтальная развёртка заворачивает правый край.
На самом деле трудностей гораздо больше, чем я озвучиваю.
И каждый эксперементальный день для меня многого стоит...


Admin>>>
Прекрасно видно.
Во время эмуляции насоса-ускорителя … провала лямбды в бедно = нет.


Понял!
Поэтому когда я нажимаю газ плавно, насос-ускоритель не включается, и провалы выползают сразу же!

Admin>>>
Прямо на видео ... стоя в гараже ... будем работать с ДАД этой схемой.


Вы мне только давайте конкретное задание (можно прямо по пунктам) что и как и, самое главное, в какую сторону смотреть, что должен увидеть (хотя бы образно).
А то меня опять в какую-нибудь сторону занесёт.

Сегодня закончу с тормозами (прокачать осталось) и можно будет продолжить...

Admin>>> Именно это и пишите = нельзя сыграть концерт для скрипки (или органа) … на гитаре.

Да можно! Всё можно сыграть на чём угодно, лишь бы в ноты попадали! )))





или даже вот так)))





Admin>>> Надо поставить начиная от 5000 Ом вместо ДТВВ … не менее +15% должен прибавить во впрыск.


Немного не понял, поясните...
Если последовательно датчику, не лишковато ли?



P.S.

Админ!
Ещё раз извиняюсь, что пытаюсь свернуть чёрт знает куда, НО...

Я вначале в интернете наткнулся, а потом ниточка сюда же к вам на форум привела.

Правда давненько уже это было...

Гляньте на свой пост вот здесь

Про изрезанность ничего не напоминает?

А ведь вопрос помусолили и оставили без ответа...
__________________
Дмитрий
местный монстр по совместительству...))
  #132  
Старый 14.11.2014, 16:01
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте dvm99i.






dvm99i >>> Возможно просто устал...

- Устал? … он видите ли устал!!!



А кто тогда вашу ланосятину спасать будет?









dvm99i >>> Вы мне только давайте конкретное задание (можно прямо по пунктам) что и как и, самое главное, в какую сторону смотреть, что должен увидеть (хотя бы образно).

Ваш пост № 131 … вот в посту № 130 уже было по пунктам про ЧТО будет и на ЧТО смотреть.
Цитата:
Сообщение от Admin

Стоя на месте.
На видео.
Уводим через ДАД точку нагрузки на х.х. …
Время впрыска поползёт вверх.
Ждём, когда петля по лямбде вернёт время впрыска в старую точку.
и
После этого.
Начинаем гладить педаль газа.

Имелось в виду виртуальное расширение амплитуды впрыска.
При автоматическом восстановлении петлёй лямбды начальной точки.
И помощи этой петле при смене режима работы ДВС.

Вам уже показывал.
Режимы малых нагрузок (малых дросселей) … это петля по лямбде вплоть до 50% дросселя.
Есть подозрение …
Скорость петли при смене режима на Ланосе резко падает.
И именно поэтому ей надо помочь.
Помочь датчиками не уходить впрыску далеко от точки лямбды = 14,7/1.


И там же … пост № 130.
Ещё один пункт … в помощь петле про второй датчик.

Цитата:
Сообщение от Admin

Чуть не забыл про ДТВВ.
Надо помочь ДАД-у и двумя датчиками пополнить недостаток топлива.

dvm99i >>> Цифры примерно такие:
°С --- Ом
7 ---- 3500
20 --- 1800
40 --- 750


Надо поставить начиная от 5000 Ом вместо ДТВВ … не менее +15% должен прибавить во впрыск.

dvm99i >>> Немного не понял, поясните...
Если последовательно датчику, не лишковато ли?

Теперь я не понял.
У кого лямбда падает в бедно … а он лишка испугался НЕ увидев его.






dvm99i >>> Вы мне только давайте конкретное задание (можно прямо по пунктам) что и как и, самое главное, в какую сторону смотреть, что должен увидеть (хотя бы образно).

Хорошо.
Если устал.
Тогда все тесты пока прекратим.
и
По пунктам … slowly (медленно) … пройдём всё заново вместе с вашими видео.



- Ten = kiss mе on the lips
- Nine = run your fingers through my hair
- Eight = touch me, slowly ... slowly
- Seven = hold it
- Six = lips
- Five = fingers
- Four = play
- Three, to number one ...



Но.

Сами понимаете, dvm99i.
Этого просто так я пропустить не смогу.

Цитата:
Сообщение от dvm99i

Ну а как не развеешивать!

Нет, я не против, когда речь идёт о сравнении...
Типичный случай вы и показали ссылкой на Тиду и Форд.
И там правильно автор акцент сделал с м.т.з.
Цитата:
А разные машины… Ну пусть погрешности тахометров 20 – 40 %. Сравним Калину и Ланос.
Характеристики двигателей (по мануалам) практически одинаковы.
А разница на 5800 об/мин, там минимум в два раза.

В данном случае у меня никаких вопросов к таким подходам не возникает.

У вас нет по этому поводу вопросов.
Зато они есть теперь у меня.


Сначала вам покажу эту погрешность тахометров.



На низах погрешность 1500/1440=1.042 … 4% … четыре это НЕ 40.
На верхах погрешность 6050/5880=1.029 … 3% … три тоже НЕ 40 и далеко НЕ 20.

А теперь вы, dvm99i.
Покажете чему вы согласны.
Когда человек … не задумываясь … просто от фонаря дал фору погрешностей тахометров 20 – 40 %

Допустим.
Пусть у кого-то … у двух из 100 тахометр врёт на 20%.
А у одного из 1000 он врёт на 40% =

Но что тогда делать тем, у кого такого счастья = нет.
Смотреть на ваши красные флажки? … обрадовался он про 20% … 40%

Сначала покажите такой … штатный тахометр.
Потом напишите сколько их всего в мире … раз … два и обчёлся.
И только после … и только им … можете развешивать красные флажки.

Если не понятно.
То речь идёт о меньшинстве и большинстве.
и
Именно большинству вы пытаетесь НЕ помочь.






Admin>>> Одни расставляют красные флажки, а другие рвут сопли на которых они развешаны.

dvm99i >>> Ну а как не развеешивать!

И в итоге … пришли именно к этому.
Умница и красавец dvm99i.
Устал.
И ведёт себя, как Карандышев >>> Так не доставайся же ты никому!




dvm99i >>> Ещё раз извиняюсь, что пытаюсь свернуть чёрт знает куда, НО...

Смотрите … куда вы свернули своим согласен = 20% … 40% погрешности у тахометров.
Я с этим не согласен.
И опять заставили подчищать ваши скоропалительные выводы.




dvm99i >>> Немного не понял, поясните...
Если последовательно датчику, не лишковато ли?


Поясните.
В чём с этим проблема?
Разве ... много ≠ не мало .... надо будет = сделаем и меньше.

Ах, да.

dvm99i >>> Вы мне только давайте конкретное задание (можно прямо по пунктам) что и как и, самое главное, в какую сторону смотреть, что должен увидеть (хотя бы образно).

Увеличив сопротивление ДТВВ до 5 ком.
Должны увидеть обогащение смеси не менее, чем на +15%
Амплитуда впрыска.
При нажатии на педаль газа (любом нажатии).
Оторвётся от петли по лямбде не менее, чем на + 15% ... плюс к тому, что было раньше в этой амплитуде.

Что может привести к исчезновению провала лямбды в бедно на малых дросселях.


P.S.

И кстати.
Про последние ваши видео.
Провала в бедно нет не на одном из них (как вы считаете)
Например, эти ... лямбда в петле, а не в провале.




Почти все при старте с набранных оборотов без провала, но в петле.

В том числе и этот.



Скорость обратной связи резко падает при нажатии на газ.
Но петля = есть.

dvm99i >>> Вы выкладывайте свой анализ, там по ходу дела и буду фыркаить, если что))).

Сделано.
Что теперь мешает ёжику фыркнуть?






Уже давал вам этот лог.

Все приращения дросселя начинаются с падения лямбды в бедно.
Показывал и время этого падения.





Только в одном месте падение лямбды в бедно было БОЛЬШЕ 1-й секунды.
Как вы это сделали?

dvm99i >>> А вот такое ещё интереснее здесь я держу хх на 1500, а потом резко добавляю газку
и лямбда наглядно падает почти всегда





dvm99i >>> Вы мне только давайте конкретное задание (можно прямо по пунктам) что и как и, самое главное, в какую сторону смотреть, что должен увидеть (хотя бы образно).

Образно и на словах.
Лямбда падает в бедно = направление ужЕ понятно = надо обогащать.

Про скорость обратной связи, которой надо помочь.
Выше показал на картинках … в углах приращений времени впрыска.
И время расставил.

Куда девалась петля у Ланоса на малых дросселях?
Очень похоже = скорость её падает, как только трогаете дроссель.

Ещё раз образно и крупнее вырежу из графика выше.






dvm99i >>> Вы мне только давайте конкретное задание (можно прямо по пунктам) что и как и, самое главное, в какую сторону смотреть, что должен увидеть (хотя бы образно).






dvm99i >>> Про изрезанность ничего не напоминает?

У вас на Ланосе этой изрезанности нет.
Можно было бы подумать, что стрелка индикатора её показывает.
Но ваш осциллограф её не показывает.

Чую другое ...
Скоро зима (воздух холодный = тяжёлый), и он "вылечит" Ланос более крутыми падениями в бедно.


__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

  #133  
Старый 14.11.2014, 23:37
Аватар для dvm99i
dvm99i dvm99i вне форума
advir
 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщения: 803
По умолчанию

Admin>>>
Теперь я не понял.
У кого лямбда падает в бедно … а он лишка испугался НЕ увидев его.


Дык просто подумалось = зима когда-то кончится, и лето начнётся...
Ну... 5000, так 5000

Admin>>>
А теперь вы, dvm99i.
Покажете чему вы согласны.
Когда человек … не задумываясь … просто от фонаря дал фору погрешностей тахометров 20 – 40 %


Ну конечно 40% - это лишку хватил, не хотелось цитату крамсать...
А вообще насколько я в курсе погрешность в этих приборах закладывается не в процентах, а в единицах измерения, которые они мереют. И тут тогда к процентам надо аккуратнее относиться...
Если скажем врёт на 200 об/мин, то на 1000 это и будет 20%, но на 6000 - это его лишь 3,3% = сущая мелочь...
Так что какие проценты имел ввиду автор = вопрос.

И в вашем примере если спросите, какому прибору бы доверился, то я ответил = тому что штатно установлен в панель приборов.
Потому что штатный сертифицирован и изготовлен согласно ТУ , а тот, который с цифрами, изготовлен скорее всего в подвале на Малой Арноутской полупьяными нищими из китайских комплектующих, доставленных контрабандным путём, разработчик = дядя Вася из соседнего подвала. В противном случае покажите мне его сертификат хотя бы (хотя и сертификаты сейчас - это вопрос денег).
Так кому веры больше?

Случай с моими тахометрами подтвердил то же самое. Шестёрочный- аскетичный, но красавец по сравнению китайской бестолковой блестючкой.


Admin>>>
Почти все при старте с набранных оборотов без провала, но в петле.

Только в одном месте падение лямбды в бедно было БОЛЬШЕ 1-й секунды.
Как вы это сделали?


Хммм...
А ведь условия те же самые что раньше... С машиной ничего не делал...
Бензин с той же заправки...
Единственное- может как раз защитой= выхлопной трубой кочку зацепил, это может быть...

Admin>>>
Куда девалась петля у Ланоса на малых дросселях?
Очень похоже = скорость её падает, как только трогаете дроссель.


О чём я вам ранее и высказывал своё предположение, но вы меня тормозили.

dvm99i >>>
Про изрезанность ничего не напоминает?
Admin>>>
У вас на Ланосе этой изрезанности нет.
Можно было бы подумать, что стрелка индикатора её показывает.
Но ваш осциллограф её не показывает.


Как это не показывает? Ещё как показывает, но на более высоких оборотах.
Поглядите ещё раз видюшки, с которых всё началось http://lanos-club.ru/forum/index.php...c=26136&st=280
Там и преврашаются колебания в оборотней.


На файлах с надфилем и с карандашом это оно и есть только в более суровом виде, ведь частота распредвала выше.

И ещё в видюшке с вакууммером http://lanos-club.ru/forum/index.php...dpost&p=473516
обратите на тот момент, когда разрежение выше всего, в моём посте все условия проведения замера описаны....

Ну не клеится у меня в мозгах, что эти две вещи не связаны...

И до сих пор не могу предстваить процесс регулировки по петле на такой скорости.
Системы автоматического регулирования так не работают.
Обратная связь может воздействовать на сам процесс, но не на его следствие.
Когда петля (её частота) медленнее чем обороты дигателя = всё сходится: выхлоп прошёл, датчик его обнюхал, дал команду мозгам что сделать со смесью, чтоб изменился последующий выхлоп (как минимум через три такта впрыска).
А в моём случае с высокой скоростью по сигналу с лямбды идёт какая-то иллюзия = регулируется текущий выхлоп по его состоянию= это бред.
И откуда-то на прогреве при 30-40 градусах такие же стрекотания происходят после прогазовок (видео я уже показывал). Откуда? ведь петля в этот момент ещё отключена...

Я не знаю, что происходит с ростом частоты, но иногда на ходу сигнал с лямбды по индикатору прямо начинает походить на настоящий с более-менее стабильной медленной частотой, но это длится как правило не долго.
__________________
Дмитрий
местный монстр по совместительству...))
  #134  
Старый 15.11.2014, 10:03
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте dvm99i.


dvm99i >>> Как это не показывает? Ещё как показывает, но на более высоких оборотах.
Поглядите ещё раз видюшки, с которых всё началось http://lanos-club.ru/forum/index.php...c=26136&st=280
Там и преврашаются колебания в оборотней.

Admin>>> Куда девалась петля у Ланоса на малых дросселях?
Очень похоже = скорость её падает, как только трогаете дроссель.


dvm99i >>> О чём я вам ранее и высказывал своё предположение, но вы меня тормозили.

Вот так всегда.
Кто-то один должен был тормознуть

Поглядите ещё раз видюшки … поглядел.
Так и есть … трогаете педаль газа … скорость обратной связи падает.
Так и есть … оборотень.
Там и преврашаются колебания в оборотней.
Что ж вы сразу не напомнили про оборотней? … dvm99i тоже тормознул

Получается мы нарезали круг на 14 страниц … с места про огибающую.
И надо по пунктам разбираться с этим оборотнем = обратной связью по ДК на вашем Ланосе.





Навскидку.
Всё происходит так.
Ваш стрелочный индикатор лямбды на холостых оборотах.
Создаёт иллюзию огромной скорости обратной связи.
Как только трогаете дроссель …
Иллюзия исчезает … и вылезает настоящая скорость обратной связи = медленная.

И эта скорость мала до 3000 об/мин …
Поэтому все ваши прогазовки … на месте … МАЛЫМИ дросселями
ДО … 2500 об/мин … лямбда почти всегда должна падать в бедно.

Петля на них = НЕ помощница = скорости у неё мало добавить топлива под дополнительный воздух.





dvm99i >>> Как это не показывает? Ещё как показывает, но на более высоких оборотах.
Поглядите ещё раз видюшки, с которых всё началось


Холостые обороты: ………… 1500 (с надфилем) … имеются в виду подставки под дроссель



3000 (с карандашом): ………… 5000 (со сверлом) … имеются в виду подставки под дроссель






dvm99i >>> Там и преврашаются колебания в оборотней.

Да уж.
Так теперь получается, что эти зубья = наш первый враг.
И они у вас покруче, чем на этой картинке.








P.S.

dvm99i >>> Ну не клеится у меня в мозгах, что эти две вещи не связаны...
Я не знаю, что происходит с ростом частоты, но иногда на ходу сигнал с лямбды по индикатору прямо начинает походить на настоящий с более-менее стабильной медленной частотой, но это длится как правило не долго.


Там ещё одна штука не приклеивается.

Ваш стрелочный индикатор лямбды.
На холостых оборотах … стрелка должна дрожать … и одновременно … плавать от одного края к другому.


Но стрелка у вас стоит на месте = в середине.
Получается
Обратной связи на х.х. = нет ... стрелка дрожит, но НЕ плавает.
И, как только трогаете дроссель … обратная связь тут же включается.

Что дополнительно создаёт такое впечатление.

Admin>>> Куда девалась петля у Ланоса на малых дросселях?
Очень похоже = скорость её падает, как только трогаете дроссель.




А когда обратной связи на х.х. = нет … + она включается только на прогазовке ... + её скорость мала

dvm99i >>> Хммм...
А ведь условия те же самые что раньше... С машиной ничего не делал...

dvm99i >>> Там и преврашаются колебания в оборотней.

Все прогазовки ... МАЛЫМИ дросселями ... превращаются в мусор.

Точнее это вовсе не мусор ... он помог понять ЧТО происходит на самом деле.
Слов я не понимаю.
И только ваши видео с малыми дросселями.
Помогли увидеть.
Куда … приводит малая скорость обратной связи на низких оборотах.
К секундному провалу лямбды в бедно … на низах … и … малых дросселях.

Нуждается в помощи петля на Ланосе.
Мимо … точнее беднее 14,7/1 лупят датчики Ланоса на малых дросселях.


В итоге.
Осталось два врага = зубья на напряжении у ДК + обратная связь пропадает на х.х.





dvm99i >>> Вы мне только давайте конкретное задание (можно прямо по пунктам) что и как

- Ten = kiss mе on the lips
- Nine = run your fingers through my hair
- Eight = touch me, slowly ... slowly
- Seven = hold it
- Six = lips
- Five = fingers
- Four = play
- Three, to number one ...



__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

  #135  
Старый 15.11.2014, 17:45
Аватар для dvm99i
dvm99i dvm99i вне форума
advir
 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщения: 803
По умолчанию

Здравствуйте, Админ!

Будем зубы удалять?
Прокладку выпускного и приёмной трубы я сегодня купил...
__________________
Дмитрий
местный монстр по совместительству...))
  #136  
Старый 15.11.2014, 19:28
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию



Картинка отсюда = http://vwts.ru/forum_txt/index.php/t41955.html
Резюме с расчётами частоты добавлено.




На 2000 об/мин частота зубов 60 миллисекунд ... 1/0,060 = 16.7 Герц

Когда-то мы насчитали у вас на Ланосе частота зубов на ДК = 7 Герц на холостых оборотах = 850 об/мин
2000/850 = 2.35
16.7/2,35 = 7.1 Герц

Всё сходится = дырка в прокладке приёмной трубы.



dvm99i >>> Будем зубы удалять?
Прокладку выпускного и приёмной трубы я сегодня купил...


Феномена с огромной скоростью обратной связи не получилось.
Придётся удалять зубы этому феномену.
И чего сразу мы этого не сделали? ... так мы не стоматологи … мы диагносты.

Отмечу.
По ссылке откуда когда-то в 2009 году … была взята картинка выше = http://vwts.ru/forum_txt/index.php/t41955.html
Был поставлен другой диагноз = замена ДК.
Т.е. диагност диагносту = не товарищ
ДК, которые работают с такой огромной скоростью … замене не подлежат.



При этом.
Замена ДК на новый … это один из способов увеличить скорость обратной связи.
Т.е. … это способ борьбы с провалом лямбды в бедно на малых дросселях.

У вас есть другой ДК с электрическим подогревом (от Паджеры).



dvm99i >>> Возможно просто устал...

- Устал? … он видите ли устал!!!

Чего сидим? … чего ждём? … давайте его нагреем на Ланосе.
но
ПОСЛЕ того, как уберём дырку в прокладке приёмной трубы и всё проверим на старом ДК.





dvm99i >>> У меня есть такая напасть- коллекционировать нестандартные неисправности.
На всех моих машинах так было.

dvm99i >>> Ну вот такой я везучий... всё время как в анекдоте: "либо свистка не достанется, либо окула глухая окажется"

Кто бы мог подумать.
Что вас постигнет эта участь и на Ланосе.



__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

  #137  
Старый 15.11.2014, 20:16
Аватар для dvm99i
dvm99i dvm99i вне форума
advir
 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщения: 803
По умолчанию

Admin>>>
Когда-то мы насчитали у вас на Ланосе частота зубов на ДК = 7 Герц на холостых оборотах = 850 об/мин
2000/850 = 2.35
16.7/2,35 = 7.1 Герц

Всё сходится = дырка в прокладке приёмной трубы.


Да! Всё именно так...
Помните, я ведь и лямбда-зонд приотворачивал, тогда получал зубья от всех горшков, и синхронизавался от помех, идущих от зажигания, и тоже в такт попадал. Всё это ненавязчиво вам показывал.
Но, честно сказать, не хотелось мне упрямствовать, и сбивать ваш настрой по поводу кривизны работы ЭБУ и датчиков.

Админ!
Вижу, что вы расстраиваетесь...
Не кручиньтесь!
Ну во-первых, я ещё не привёл в порядок выпуск.
Хрен его знает, какие выверты после этого на Ланосе проявятся.
Может всё ещё впереди...
А во-вторых, и это самое главное = я уже давно для себя обозначил в данной теме, что так продуктивно объяснить работу инжектора, его совместного взаимодействия с датчиками, всякие их ньюансы, мне наверно вряд ли кто-то бы смог! Поэтому без разницы, удастся мне обуздать Ланоса или нет, я всё равно останусь в плюсе = овладел бесценной информацией, даже несмотря на ту гору работы, которую я провернул.

Если получится, то завтра займусь прокладками...
Надо ещё резьбу от оборванной шпильки на выпускном выкорчевать.
Экстракторы купил, но какие-то лапшовые.
__________________
Дмитрий
местный монстр по совместительству...))
  #138  
Старый 15.11.2014, 21:50
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Какая может быть кручина.
Когда свою задачу = показать на что способен индикатор лямбды.
Я выполнил.

Залезли не просто на малые дросселя, а на дросселирование малыми дросселями.
Это вам спасибо, dvm99i.
Что на видео это показали.

Даже через высокочастотную помеху.
Индикатор не забыл показать косяк на низах и малых дросселях.



Этот косяк на прирастающих оборотах покруче.
Чем зубчики на графике напряжений на ДК.
Я же спрашивал вас.
Дышать угарным газом не мешает отсутствие шпильки на выпускной трубе?
Нет … ответил ёжик ... мешает лишь провал на любимых дросселях.



Это вы, dvm99i, не кручиньтесь.
Сразу заменил бы прокладку и после ищи свищи ваши видео.

И остался бы в интернете только Мордор графиков напряжений на ДК.
На холостых оборотах и на 2000 об/мин.
Ваш рекорд мира.
145 км/час на лямбде будет вписан золотыми буквами поверх этих мёртвых графиков.

dvm99i >>> Возможно просто устал...

С чего бы мне кручиниться?
Загнал до такой степени красавца dvm99i … что он даже устал.
Хоть какое-то отношения теперь имею к рекордсменам мира.

__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

  #139  
Старый 16.11.2014, 22:28
Аватар для dvm99i
dvm99i dvm99i вне форума
advir
 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщения: 803
По умолчанию

Здравствуйте, Админ!

Admin>>>>
Я же спрашивал вас.
Дышать угарным газом не мешает отсутствие шпильки на выпускной трубе?
Нет … ответил ёжик ...


Я не писал что нет...
Я писал что не понятно:

dvm99i>>>
Знаете, непонятно... На улице не чувствуется, а стоя в гараже даже пробовал подгазовать и принюхаться - не понял, вроде бы что-то есть.

пост #73



Сегодня поменял обе прокладки, предварительно всё очистив конечно же,
НО положительного результата не получил!
Индикатор лямбды так и продолжает стрекотать 7 гц.

Самое главное, что подсосы вроде бы нашёл = прокладка по обоим крайним горшкам была чёрная.

Это перед прокладки (со стороны выпускного)


Это зад (со стороны ГБЦ)


Всё вчистил, и даже обломок шпильки вывернул, поставил новую.
Прокладки обе новые и на выпускном, и на приёмной трубе.
Протянул с положенным моментом по мануалу.
Потом на всякий случай ещё подтянул, ничего не помогает.

Знаете, ещё смутило, что масло подтекает из под прокладки ГБЦ.
Я долго не мог понять, откуда сопливит... Поддон всё время в масле. А сейчас, когда выпускной снял, то понял что из под прокладки.

Вот это место



Как раз там где сочится, рядом находится масляный канал
Вот на фотке из интернета нашёл http://74.r.photoshare.ru/00744/0071...c41401a056.jpg
Масло не то чтобы ручьём бежит, а просто потеет, я его даже не доливаю после замены.


Сейчас суровые мысли одолевают, что может ГБЦ повело от ударов по выхлопной, вот и не примыкает выпускной...

Но ГБЦ обычно от перегрева уводит, это да... и то по плоскости примыкания с блоком.
А чтоб от механических воздействий = я не знаю.

Но антифриз не уходит,поэтому как-то не верится...
В общем мысли опять нарасшарашку...

Вот примерно такая труба у меня стоит, она проходит под двигателем


Передний фланец гибкой муфты находится аккурат в самом низу и принимает удары от защиты, когда та прогибается.

Ну вернее я вчера немного поправил ситуацию = взял болгарку и вырезал окно под муфту.


Да, кстати, сегодня ещё вот на что обратил при разборке внимание:
Свечи и лямбда зонд стали бардового цвета.



Перед этим машина работала где-то около 1 часа на ХХ = обогревала гараж.
И, чёрт возьми, угораздило вчера заправится не на своей заправке... Иначе бы до дому не доехал...
Что это? Присадки в диком количестве?
Бензин 92 на Лукойле.



ПС

Утром надумал вот чего:
развинтить всё опять, приложить выпускной непосредственно к головке без прокладки и промерить зазоры щупом.
Далее по обстановке... Если зазор приличный, то намажу прокладку герметиком (белым российским). Конечто это не панацея, он прогорит, но сколько-то продержится, и то ладно, потом думать буду...
Мне хочется убедиться, что лямбда заработает правильно...
Может подсос где-то ещё есть (хотя где?), по крайней мере я в этом плане отсеку выпускной, и буду глядеть дальше.
Сам корпус выпускного я проглядел на предмет трещин = вроде не нашёл.

Как вы считаете, далее приёмной трубы имеет смысл проверять герметичность?
__________________
Дмитрий
местный монстр по совместительству...))
  #140  
Старый 17.11.2014, 10:09
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте dvm99i.


dvm99i >>> Сегодня поменял обе прокладки, предварительно всё очистив конечно же,
НО положительного результата не получил!
Индикатор лямбды так и продолжает стрекотать 7 гц.
Самое главное, что подсосы вроде бы нашёл = прокладка по обоим крайним горшкам была чёрная.
Прокладки обе новые и на выпускном, и на приёмной трубе.
Протянул с положенным моментом по мануалу.
Потом на всякий случай ещё подтянул, ничего не помогает.
Сейчас суровые мысли одолевают …


И пошёл старик к синему морю … стал он кликать золотую рыбку.
Приплыла золотая рыбка.
- Чего тебе надобно, старче?
Ей старик отвечает.
- Пуще прежнего злится старуха, не нужно ей новое корыто.
А хочет она быть столбовою дворянкой.




dvm99i >>> Мне хочется убедиться, что лямбда заработает правильно...

Согласен.

Не печалься, dvm99i.
Если определились про первого врага = зубы на ДК.
Вместе.
На следующей странице будем заниматься этими зубьями вашей старухи.


dvm99i >>> Как вы считаете, далее приёмной трубы имеет смысл проверять герметичность?

Не согласен.




Для начала растяну во времени напряжение на ДК на холостых оборотах и 3000 об/мин.



Так видней двойные колебания напряжений на ДК.
После сделаем скрины с этого видео.
И будем по ним строить тактику и стратегию войны с этими горбами.


dvm99i >>> Вы выкладывайте свой анализ, там по ходу дела и буду фыркаить, если что))).

Согласен ли dvm99i.
Что это просадки лямбды в бедно = много кислорода.
От чего они появляются.
Во время работы цилиндров или после (подсос в выхлоп) … вопрос пока не стоит.

Согласен ли dvm99i.
Что прежде, чем работать с железом руками ...... надо найти этот цилиндр.

Если синхронизация будет указывать на один и тот же цилиндр (или два, работающий подряд).
То дело в железе этих цилиндров (или их питании и воспламенении).

Если этой синхронизации не будет.
То это уже вытворяет сам ДК или его ЭБУ.



В итого = надо начать с синхронизации.
Как это сделать … на следующей странице обсудим.



dvm99i >>> Вы мне только давайте конкретное задание (можно прямо по пунктам) что и как

Первый пункт = кто будет синхронизировать и работать руками.
Отпадает сам собой.

- Ten = kiss mе on the lips
- Nine = run your fingers through my hair
- Eight = touch me, slowly ... slowly
- Seven = hold it
- Six = lips
- Five = fingers
- Four = play
- Three, to number one ...



__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 23:27.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2023, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru