ЕЗДА на Лямбде + инструмент бесплатно - Страница 6 - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > Впервые в мире !!! АВТОМАТИЧЕСКИЙ индикатор бедной смеси.
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #51  
Старый 09.02.2013, 18:48
Аватар для dugin
dugin dugin вне форума
advir
 
Регистрация: 14.07.2011
Адрес: Полтава
Сообщения: 457
Отправить сообщение для  dugin с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от canni
О чём спор-то, в конце концов? Один меряет афр, другой литры.
Один ЗАДАЁТ афр, а другой МЕРЯЕТ литры. Как думаешь, кому верить?

Продолжение следует...
__________________
Mitsubishi Galant EA 2.0/AT & Lexus RX450h 3.5/eCVT
  #52  
Старый 09.02.2013, 19:00
Stranger Stranger вне форума
advir
 
Регистрация: 28.01.2008
Сообщения: 869
По умолчанию

Верить нужно графику , с картинки про Промывку мозгов .

о чем все мои разговоры и были и будут . что Важно! самое главное! чтобы афр задаваемое , было РЕАЛЬНЫМ получаемым! .
именно в этом должна быть работа тюнера!
и тогда никакие литры нафиг не нужны!
график мощности и удельного расхода не обмануть никакими недогарами , литрами и прочим ...
  #53  
Старый 09.02.2013, 19:22
canni canni вне форума
advir
 
Регистрация: 08.08.2011
Сообщения: 163
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dugin
Один ЗАДАЁТ афр, а другой МЕРЯЕТ литры. Как думаешь, кому верить?
Один задал афр, а второй посчитал литры, смешал их с воздухом и получил тот же самый афр, который задал первый.
Допустим, Stranger соглашается на 14,7 и ставит его в свою ниву. Admin меряет литры и убеждается, что афр 14,7. Дальше что? Зачем спорить что главнее, если и в первом и втором случае оба убедились, что отношение воздух/топливо правильное.
__________________
A6 2.6 150л.с. была. Теперь Chrysler 300M 3.5L 254л.с.
  #54  
Старый 09.02.2013, 20:23
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

canni >>> Дальше что?

А дальше будет всё, как и всегда.




Моя задача показать простые способы проверки качества работы инжектора.
А при обнаруженном отсутствии этого качества ... и будет совет … ЕЗДИТЬ на лямбде.

Что прямым текстом и было обозначено здесь

Установка Multi-set на Daewoo Matiz 0,8 Evro-3




Если Мотя никого из вас, кроме матизона и меня НЕ достала.
То не для вас, Stranger.
Здесь будет распростецкий способ не только обнаружения косяков.
А значит и НЕпрерывного контроля их отсутствия.
Но.
И способ как с косяками бороться … ЛЮБИТЕЛЯМ.

Не можешь исправить = КАТАЙСЯ на лямбде.
И на тебе для этого инструмент в помощники.
Тысячи таких здесь побывало из тех, кого НЕ устраивает расход топлива.

С этим и помогаю им бороться ПРОСТЫМИ способами.
Доступными даже для ЛЮБИТЕЛЯ.




матизон >>> Ой, как захотел-то !!!! .........
Теперь ночами спать не буду, пока не скажете, где купить !!!
Мечтаю уже о нем!





Ты готова, Марта?













Это только профессионалы всегда тянут одеяло только на себя.
Мне, я, моё … остальное МНЕ … НЕ интересно.
А сами-то чем занимаются ………. дрочиловом АФР … тыр-тыр-тыр в одинаре.

А что же тогда делать другим?
ЛЮБИТЕЛЯМ.
Как пренебрежительно о них отзывается не только профи Stranger.

Удавлю таких профи в самом зародыше их чёрных мыслей.


Stranger >>> вот вам два куска одной поездки ...
езда на 15.7 , и разгон на бедных смесях .
и скажите мне на милость .. ЗАЧЕМ мне в этих режимах ставить смеси богаче????????
если для крейсерского режима показанного тут , ХВАТАЕТ афр 15.7 , то НАФИГА мне там 14.7 ???????


Stranger >>> просто я "уже собаку сьел" на этих АФР
Stranger >>> и скажите мне на милость


Съешьте ещё одну собаку с этих двух ваших кусов.

Вот и вам … на милость …. профи.


Первый ваш кусок >>> http://www.multi-set.ru/downloads/%d...%e0%2015.7.xls
Второй ваш кусок >>> http://www.multi-set.ru/downloads/08...2-18.11.36.xls

И блюдо из них.

ХВАТАЕТ афр 15.7 , то НАФИГА мне там 14.7 ???????

НЕ ХВАТАЕТ 15,7






Stranger >>> я уже вам говорил - что метод хорош ,
но в узком кругу любителей , но не профи















Stranger >>> Верить нужно графику , с картинки про Промывку мозгов .

Лёд тронулся, господа присяжные заседатели.
Даже у профи … МОЗГИ ПРОМЫТЫ !!!

Ни справа, ни слева НЕ обойти эти 15 % изменения расхода топлива.
И эти 2 ..... 3 % изменения мощности = ускорений машины.



http://www.zr.ru/archive/zr/2011/04/promyvka-mozgov#198










И осталось только одно.
Искать косяки в своей ЛИЧНОЙ машине.
и
Как это не странно … УЧИТЬСЯ ЕЗДИТЬ … профессионалам.

И эти профессионалы тоже ахнут.
Когда покажу графики с этих логов

С разным дросселем ... от 25 ... до 100%
И с одними и теми же л/100 км
При выигрыше во времени (или в расстоянии) ... ТАПКИ в ПОЛ.


http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4143&page=3




Ты готова, Марта?


__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

  #55  
Старый 09.02.2013, 20:57
Аватар для dugin
dugin dugin вне форума
advir
 
Регистрация: 14.07.2011
Адрес: Полтава
Сообщения: 457
Отправить сообщение для  dugin с помощью ICQ
По умолчанию

Давайте тогда определимся что мы хотим и почему литры в час и АФР походят нам или не походят.

Согласитесь, что у каждого здесь присутствующего есть не только праздное любопытство к устройсту работы инжектора в частности и ДВС в-целом, а и каждый имеет какие-то свои особенные косяки работы своего двигателя, которые не могут исправить местные гуру.

Поэтому, кроме теории, которую изучаем с наглядных примеров Админа, мы фактически занимаемся ДИАГНОСТИКОЙ косяков работы двигателя.

И для этих целей прекрасно подходит такой метод, как измерение литров в час - если нам известен объём и мощность двигателя, то мы без всяких тестов можем карандашом построить целую таблицу и потом уже сравнить её с фактическими данными. И все косяки будут налицо.

Теперь посмотрим, чем занимаются программисты АФР. Насколько я понимаю, они пытаются постредством изменения величины АФР изменить работу ДВС в сторону улучшения. Иными словами ВЫЛЕЧИТЬ работу ДВС. Хоть причина проблемы им неизвестна.

ДИАГНОСТИКА и ЛЕЧЕНИЕ это взаимосвязаные, но совершенно разные вещи. ДИАГНОСТИКА ВСЕГДА будет предшествовать ЛЕЧЕНИЮ. А заниматься ЛЕЧЕНИЕМ без ДИГНОСТИКИ - это, извините, дрочерство. Ведь настоящая причина искомого косяка может быть не в программе ЭБУ, а в любом датчике.

P.S. Улучшение может быть - мощностное, экономичное или оба одновременно. Хотя при непонимании ВСЕХ тонкостей работы ДВС все три варианта могут быть и в сторону ухудшения! Также важно изменять АФР нужно только на ИСПРАВНОМ двигателе, который в природе встречается очень редко!
__________________
Mitsubishi Galant EA 2.0/AT & Lexus RX450h 3.5/eCVT
  #56  
Старый 09.02.2013, 22:08
Stranger Stranger вне форума
advir
 
Регистрация: 28.01.2008
Сообщения: 869
По умолчанию

Админ! ... вы что делаете ? а ? что за бред вы нарисовали ?
вы на кой черт , смешали два совершенно РАЗНЫХ ЛОГА????????
перестаньте делать это !
если хотите это сделать - попросите меня дать вам корректные данные!
вы сейчас , сравнили работу машины на РАЗНЫХ ПЕРЕДАЧАХ!!!!!!
какова черта?????
мы так диалога не построим !
вы бы тогда обороты и положение дросселя хотябы посмотрели!
27 км в час на 2000+ оборотах и на 1500 ...
ООО 14ю7 выиграла!!! етит ту люсю канешно она выиграла так как на повышенной передаче снята!!!

СТИРАЙТЕ ЭТО БЕЗОБРАЗИЕ ПОКА КТО НЕ УВИДЕЛ!!!

хотите такой тест?
в логах не найду , при случае сделаю вам такой тест . одна дорога , одна передача , одна скорость , разное АФР

ОК ???

последние куски логов вам были дадены мнй на ответ в упреке меня что на 15.7 моя машиина не едет - вы говорили мне что скорость падает - вот вам фигу - не падает = ХВАТАЕТ мощности для удержания скорости!

2 всем ... а зачем знать мощность ? . зачем? . пиписькой помериться? двигатели работают одинаково , график один для всех . 12.6 макс мощность , 15.5 достаточное для круиза ... что еще нужно знать ? точнее зачем что то еще нужно знать о двигателе ? вам не все ли равно сколько у вас лошадей ? мне - все равно
берем любую машину = черный ящик , он лайн режим работы с ЭБУ , и ШДК , за 1 час настраиваем работу программы в мощностном на 12.6 в круизе на 15.5 . и отдаем машину клиенту ... и все!!! .. зачем знать что то еще ???? машина будет работать по графику ! что еще нужно ? график = лож ? нет не лож . тогда что еще нужно ?
  #57  
Старый 09.02.2013, 22:50
co11ins co11ins вне форума
advir
 
Регистрация: 17.06.2012
Сообщения: 48
По умолчанию

Всем, ДВС!
Цитата:
С древних времен человек хотел использовать предметы и силы природы в своих целях, то есть управлять ими.
Управлять можно неодушевленными предметами (например, перекатывая камень на другое место), животными (дрессировка), людьми (начальник – подчиненный).
Множество задач управления в современном мире связано с техническими системами – автомобилями, кораблями, самолетами, станками.
Цитата:
Сообщение от canni
Один задал афр, а второй посчитал литры, смешал их с воздухом и получил тот же самый афр, который задал первый...Зачем спорить что главнее, если и в первом и втором случае оба убедились, что отношение воздух/топливо правильное.
Разрешите перефразировать? ->>
Один строит дом, и второй строит. Где же интрига? Все просто - один начал стройку с чердака трехэтажного дома...вернее даже с блестящего профнастила, чтобы за версту было видно. по ходу пьесы сочиняет как уложить следующий лист. Только вот беда - падает все вниз, не держится. но почему так? может молоток кривой? или гвозди ржавые? Люди ходят, смотрят. кто в строительстве нуб, подходит интересуется, что да как. на бумажку записывают приемчики. он не стесняется, рассказывает погромче, чтобы хорошо слышно было...понятливые проходят мимо, улыбаются...
второй строит так - спроектировал здание, расчитал все комуникации, эргономику, подобрал оптимальные материалы, составил план работы, подбил бюджет...и т.д и т.п...долго и муторно вобщем...
за все это время его даже и в глаза никто не видел. а вот про его соседа "строителя", тем временем уже вся округа знала
в итоге, построили оба по зданию.
у первого хороша изба, красива, вся сверкает, аж глаз режет...а сзади (где не видно с улицы) колами подперта, чтоб не рухнула снова
у второго домик так себе, обыкновенный кирпич, простенький и со вкусом, построен по всем элементарным законам строительства. мимо будешь проходить - можно и не заметить

ну и кто же прав, canni? чей подход верен?
однозначно с ходу и не скажешь, так ведь?
каждый отталкивается от собственных нужд и потребностей


человек и вся природа изо всех сил стремится к совершенству...только каждый по-своему. и судья у каждого свой, в собственной же голове

п.с. прошу прощения, если кого-то обидела моя писанина. всякие сходства с реальными героями прошу считать надуманными

п.п.с. стараюсь не флудить, по-жизни...но иногда срываюсь...еще раз, извините
  #58  
Старый 09.02.2013, 22:57
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Stranger >>> перестаньте делать это !
какова черта?????


Упираетесь, Stranger.
Не хотите бросать дрочить?
Ну-ну.



Stranger >>> 27 км в час на 2000+ оборотах и на 1500 ...
ООО 14ю7 выиграла!!! етит ту люсю канешно она выиграла так как на повышенной передаче снята!!!


2000/1500 = 1,33
4/3,2 = 1,25
Т.е. выигрышь у 14,7 / 1 был не на 30%, а на 50 %.

Яркий пример = надо учиться ездить







Читайте выше, Stranger.

И осталось только одно.
Как это не странно … УЧИТЬСЯ ЕЗДИТЬ … профессионалам.

А теперь ЕЩЁ РАЗ посмотрите разницу в …….. учиться ездить = 50%.
И.
Дрочить туда-сюда АФР всю оставшуюся жизнь = 15 %.

Пардон ... 15,7/14,7 = 1,07 - это 7% .







Stranger >>> СТИРАЙТЕ ЭТО БЕЗОБРАЗИЕ ПОКА КТО НЕ УВИДЕЛ!!!



Тут некоторые позволяют себе обуживать рукав.
Вот этого мы позволять не будем.




Stranger >>> вы бы тогда обороты и положение дросселя хотябы посмотрели!
последние куски логов вам были дадены мнй на ответ в упреке меня что на 15.7 моя машиина не едет - вы говорили мне что скорость падает - вот вам фигу - не падает = ХВАТАЕТ мощности для удержания скорости!


Stranger, примите и вы от меня ... фигу.

Если имеется в виду прямолинейное движение , то это, как и всё остальное
Делают НЕ обороты, НЕ положение дросселя, НЕ выбранная передача.
Машину тянут НЕ ваши дебильные АФР

Машину тянут литры в час
На таких оборотах … 1500 и 2000 разница и в недогаре НЕ велика.
15,7 даже были ближе к максимальному крутящему моменту на 500 об/мин.

И ВСЁ равно .... 15,7 ... жидко обосрались .... даже на пониженной передаче.
Еле тянут машину и всё потому же поводу ........ справа.





Stranger >>> ООО 14ю7 выиграла!!! етит ту люсю канешно она выиграла так как на повышенной передаче снята!!!

Так, что остыньте.
И перестаньте нести людям опять свой словесный понос ... давайте другой лог.
Где есть ваши 25 км/час и 14,7/1 не на второй, а на первой передаче.

От перестановки мест слагаемых сумма НЕ изменится.











Пока это
скачать лог >>> http://www.multi-set.ru/downloads/03...21_05_53l.xlsx






Stranger на первой передаче проехал на 2 000 об/мин с 15,7.
Машина ехала прямолинейно.
При этом жрав топливо, как сивый мерин 4 миллисекунды вместо 3,2

И только по этому ОДНОМУ заезду ... других логов у него = нет.
Это видно по этому ...

Stranger >>> в логах не найду , при случае сделаю вам такой тест . одна дорога , одна передача , одна скорость , разное АФР

Он наобум ........ сделал вывод !!!

Stranger >>> а L-петля выше 1600-1800 - НЕ нужна вообще никому!
потому что выше идут крейсерские режимы , и в них эфективно 15.3-15.5 AFR .
вот только Экология и катализаторы летят к черту ))


Одним своим заездом по утру со скоростью 25 км/час.
Stranger вмиг поснимал к чёртовой матери ВСЕ катализаторы в мире.
Просто красавец







Ох уж эти тюнерасты = фантазёры

Stranger >>> а вот другой ответ - у меня на 5000 , 12.6 AFR --- ЛЮБОЙ это понял!!!
понимаете ЛЮБОЙ!! и не важно какая у него машина , какой мотор !
сразу все понятно!!! ВСЕЕЕЕ!!!!!
одним числом отвечаем на все вопросы!!!


Всем ли тюнерастам сразу все понятно!!! ВСЕЕЕЕ!!!!! …. ????
Что такое 12,6 AFR

Так я и напомнить могу.
Это ваш личный БЕГ на МЕСТЕ, Stranger
Доказано.


Скачать http://www.multi-set.ru/downloads/%e...f0%2018_09.xls
Скачать http://www.multi-set.ru/downloads/%f...ee%2018_09.xls






Лучше и не скажешь.

Stranger >>> а вот другой ответ - у меня на 5000 , 12.6 AFR --- ЛЮБОЙ это понял!!!
понимаете ЛЮБОЙ!! и не важно какая у него машина , какой мотор !
сразу все понятно!!! ВСЕЕЕЕ!!!!!
одним числом отвечаем на все вопросы!!!





Stranger >>> СТИРАЙТЕ ЭТО БЕЗОБРАЗИЕ ПОКА КТО НЕ УВИДЕЛ!!!

Люди !!! ......... СМОТРИТЕ ......

В зоопарке тигру не докладывают мясо !!!

__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

  #59  
Старый 09.02.2013, 23:54
Аватар для dugin
dugin dugin вне форума
advir
 
Регистрация: 14.07.2011
Адрес: Полтава
Сообщения: 457
Отправить сообщение для  dugin с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stranger
хотите такой тест?
в логах не найду , при случае сделаю вам такой тест . одна дорога , одна передача , одна скорость , разное АФР

ОК ???
Конечно. Мы ждём этих логов (14,7 vs 15,7) уже третью страницу. Зачем много писАть, если можно молча дать цифры?
__________________
Mitsubishi Galant EA 2.0/AT & Lexus RX450h 3.5/eCVT
  #60  
Старый 10.02.2013, 20:06
Stranger Stranger вне форума
advir
 
Регистрация: 28.01.2008
Сообщения: 869
По умолчанию

блин админ. явас перестаю уважать. вместо того чтобы просто признать свой косяк вы начали выкручиваться как змея. почему. у меня горе ноут бук умер. пытаюсь оживить мат плату. да я сделаю вам тест разных афр. но вы неиправы. вы несете ересь.
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 00:01.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2023, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru