|
|
#161
29.02.2012, 11:27
|
|||
|
|||
Есть еще один вариант измерить максимальный впрыск. На максимальной скорости!
На максимальной скорости (тапка в пол) развивается реальная максимальная мощность со всеми вытекающими параметрами. Для такого эксперимента надо решить только одну проблему - подобрать подходящий участок дороги без полиции.
__________________
VW Caravelle T5, 2008г., 2.0i AXA, МКПП 
|
|
#162
29.02.2012, 11:28
|
|||
|
|||
|
э... хм... Ну чисто теоретически, если нет ручного режима, то на первой передаче прижав тормоз разогнаться до отсечки (шутка) Если ничего не оторвет то вы увидите заветные цифры. Я бы не стал наверное так издеваться над машиной. Сколько кобыл-то у вас по паспорту?
|
|
#163
29.02.2012, 12:08
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Реальная мощность выделяется только на максимальной скорости, когда дроссель полностью открыт, а машина скорость уже не набирает. Это и есть баланс сил и мощностей, причем максимальных. У моей машины по паспорту 128 "кобыл". До максимальной паспортной скорости (около 170 км/ч) разгоняется. Производительность форсунок (установленная) 220...230 мл/мин. По известной формуле все совпадает. Даже при скважности 0,75 (вместо 0,80).
__________________
VW Caravelle T5, 2008г., 2.0i AXA, МКПП
|
|
#165
29.02.2012, 16:46
|
||||
|
||||
|
Здравствуйте DM76 and sasaP.
to sasaP sasaP >>> Тапка в пол БЕН3 15,1 Подставил лошади в формулу = 32,63 sasaP >>> А в движении тапка в пол БЕН3 выше 40! В шоке! 15,1 л/час стоя на месте … не хватает трети выше 40 л/час в движении - лишняя треть Это уже контрольный выстрел прямо в голову Я сам в шоке, как на такой машине можно ездить. sasaP >>> TOYOTA Corolla Spacio В шоке и от того, что Urok_58 хочет меня переубедить здесь Что не только все вообще. Но и все автофорумы TOYOTA Corolla Spacio в частности. Были и останутся клубами, где никто не смог заглянуть дальше холостых оборотов.  То Что Я Должен Сказать (Александр Вертинский) Закидали их елками, замесили их грязью И пошли по домам под шумок толковать Что пора положить уж конец безобразию Что и так уже скоро мол мы начнем голодать И никто не додумался просто встать на колени И сказать этим мальчикам что в бездарной стране Даже светлые подвиги это только ступени В бесконечные пропасти к недоступной Весне Я не знаю зачем и кому это нужно Кто послал их на смерть не дрожавшей рукой Только так беспощадно, так зло и ненужно Опустили их в Вечный Покой … to DM76 DM76 >>> sasaP, …… причин для беспокойства пока нет. У sasaP полно …… причин для беспокойства. А Ваш французский двигатель на Москвиче работает, как доктор прописал. Вы, DM76, подзабыли арифметику. Кроме этого, у Вас полно и других принципиальных ошибок. DM76 >>> ОБОР просто не успел произвести очередное измерение ОБОР ……… ВСЕГДА успевает. Здесь про это >>>> Оптимизация УОЗ Начался бред про невозможность с АКПП провести этот тест. На который ушло 9 секунд, жми >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4075&page=8 Эта машина с АКПП  DM76 >>> Давно я здесь не был. Оказывается уже и любимый приборчик не производится :( Вот это худшая новость для меня за все время. Вот и нашли одну из причин, почему … любимый приборчик не производится Худшая новость для меня ... В бездарной стране Даже светлые подвиги это только ступени В бесконечные пропасти к недоступной Весне Не век же крутить эту карусель. Рождаемость в России поднимается. И на эту карусель будут садиться всё новые и новые дети. Которым надо искать у них датчики скорости и форсунку. Но вечно крутить одно и тоже … не моя карусель и мечта не моя DM76 >>> Давно я здесь не был. Оказывается уже и любимый приборчик не производится :( Вот это худшая новость для меня за все время. А тут пару дней убил на чтение новых наработок форума и давай смотреть, а как у меня дело обстоит. Вы верно подметили. Почти год назад остановил эту карусель по этой причине …… Вопрос И сразу появилась масса …… новых наработок форума Надеюсь, объяснил. Жизнь коротка, а свою миссию НЕ выполнил до конца = не показал самое главное. Поэтому … любимый приборчик не продаётся всем подряд и всё получилось. Не просто так. А для того, чтобы люди не ездили на чём попало, а были …… sasaP >>> В шоке! .
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/ 
|
|
#166
29.02.2012, 20:29
|
||||
|
||||
|
Не думал, что на этом авто, 6000об/мин = 90км/час.
На нашей букашке 6000об/мин = 162км/час. Правда и горшков всего три.----- Когда-то была задача, по км/час, вычислить обороты на передачах. .................................................. .................................................. ................Вот результат. Может следующему поколению пригодится. ОБОРОТЫ.................ПЕРЕДАЧИ............. СКОРОСТЬ ........... .............. ..I ......... II ........ III .......... IV .......... V ......... R .. 950 ..ХХ . 1000 ... 5,920 .. 10,227 ... 15,882 ... 21,964 ... 27,000 ... 6,308 . 1200 ... 7,104 .. 12,272 ... 19,058 ... 26,356 ... 32,400 ... 7,569 . 1400 ... 8,288 .. 14,318 ... 22,235 ... 30,749 ... 37,800 ... 8,831 . 1600 .. 9,472 .. 16,363 ... 25,412 ... 35,142 ... 43,200 .. 10,093 . 1800 .. 10,656 .. 18,409 ... 28,588 ... 39,535 ... 48,600 .. 11,354 . 2000 .. 11,839 .. 20,454 ... 31,765 ... 43,927 ... 54,000 .. 12,616 . 2200 .. 13,023 .. 22,500 ... 34,941 ... 48,320 ... 59,400 .. 13,877 . 2400 .. 14,207 .. 25,545 ... 38,118 ... 52,713 ... 64,800 .. 15,139 . 2600 .. 15,391 .. 26,590 ... 41,294 ... 57,106 ... 70,200 .. 16,400 . 2800 .. 16,575 .. 28,636 ... 44,471 ... 61,498 ... 75,600 .. 17,662 . 3000 .. 17,759 .. 30,681 ... 47,647 ... 65,891 ... 81,000 .. 18,878 . 3200 .. 18,943 .. 32,727 ... 50,824 ... 70,284 ... 86,400 .. 20,185 . 3400 .. 20,127 .. 34,772 ... 54,000 ... 74,677 ... 91,800 .. 21,447 . 3600 .. 21,311 .. 36,817 ... 57,176 ... 79,069 ... 97,200 .. 22,708 . 3800 .. 22,495 .. 38,863 ... 60,353 ... 83,462 .. 102,600 .. 23,970 . 4000 .. 23,679 .. 40,908 ... 63,529 ... 87,855 .. 108,000 .. 25,231 . 4200 .. 24,863 .. 42,954 ... 66,706 ... 92,248 .. 113,400 .. 26,493 . 4400 .. 26,047 .. 44,999 ... 69,882 ... 96,640 .. 118,800 .. 27,755 . 4600 .. 27,231 .. 47,044 ... 73,059 .. 101,033 .. 124,200 .. 29,016 - Макс.Крут.Момент . 4800 .. 28,415 .. 49,090 ... 76,235 .. 105,426 .. 129,600 .. 30,278 . 5000 .. 29,599 .. 51,135 ... 79,412 .. 109,818 .. 135,000 .. 31,539 . 5200 .. 30,783 .. 53,181 ... 82,588 .. 114,211 .. 140,400 .. 32,801 . 5333 .. 31,572 .. 54,544 ... 84,706 .. 117,140 .. 144,000 .. 33,642 - Макс.Скорость . 5400 .. 31,967 .. 55,226 ... 85,765 .. 118,604 .. 145,800 .. 34,062 . 5600 .. 33,150 .. 57,272 ... 88,941 .. 122,997 .. 151,200 .. 35,324 . 5800 .. 34,334 .. 59,317 ... 92,118 .. 127,389 .. 156,600 .. 36,586 . 5900 .. 34,926 .. 60,340 ... 93,706 .. 129,586 .. 159,300 .. 37,216 - Макс.Мощность . 6000 .. 35,518 .. 61,362 ... 95,294 .. 131,782 .. 162,000 .. 37,847
|
|
#167
29.02.2012, 21:54
|
||||
|
||||
|
матизон >>> Не думал, что на этом авто, 6000об/мин = 90км/час.
У этой HONDA ELEMENT 160 лс АКПП 6000об/мин = 90км/час ... на 2-й передаче. Это миллилитры с десятыми долями, т.е. 0,555 = 55,5 миллилитра и т.д. Машина работает, как часы … ровно по формуле. 160 лошадей *0,45/(0,72/0,454) = 45,4 л/час Прямо по этому видео, нажимая на паузу, сможет каждый. Посекундно миллилитры перевести в л/час по формуле N мл *3,6 = Х л/час Стартовал с потраченных 5,4 мл … их обнуляем. 5,4 ……. 0 11,7…6,3 *3,6 = 22,7 л/час = 80 лошадей 22,7 л/час *0,72/0,454/0,45 = 80 лошадей 80 л. с. при 3000 об/мин ровно половина от паспортных 160 л.с. тютелька в тютельку, как и должно быть у линейной функции Далее обороты растут. 19,3 …..........… 7,6*3,6 = 27,4 …… 96,6 29,5 … ...........…9,8 *3,6= 35,3 …… 124,4 42,3 ….......... .12,8 *3,6=46,1 ..…. 162,5 ………….. перебор 1,1 л/час 55,5 ….......... 13,2*3,6=47,5 …..… 167,4 ….. 6000 об/мин … перебор на 2 л/час 64,7 …........... 9,2 *3,6=33,1 …..… 116,7 74,6 …..........… 9,9*3,6=35,6 …….. 125,5 85,2 ….........… 10,6*3,6=38,2 …..…134,6 87,1 …..........… 1,9*3,6=6,8 ………... 24 87,5 ….........…. 0,4*3,6=1,4 ……….. 4,9 87,9 ….........… 0,4*3,6=1,4 …….…. 4,9 миллилитры …...… л/час …......…. лошади с нарастающим итогом Как часы, только наверху перебор 2 л/час. Считая заводские 160 л.с. – это аксиома Они были достигнуты с небольшим перебором л/час Всего 1 заезд и сразу попали в 2 точки, в середину и верхушку. Что и надо проверить на прямой линии = из 2 точек уже получается линия. http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4075&page=5  В тему HONDA ELEMENT Вот и поправили график Ваших замеров, angrod. Поправили в середине, а наверху подтвердился перебор. Ничего сложного нет, меж тем ничего подобного нет нигде. Всё сделано прямо на глазах и БЕЗ посылок на FAQ (ФАК). Ни в одном факе такого …. нет. Меж тем это и есть суть работы двигателя. Т.е. все ФАКИ без исключений = без сути. Я не знаю зачем и кому это нужно Кто послал их на смерть не дрожавшей рукой Только так беспощадно, так зло и ненужно Опустили их в Вечный Покой … В ФАКАХ есть только график … мощность = обороты. Но не каждый увидит в нём линейную функцию. И не каждый поймёт  ….. это по сути график …. л/час = обороты. Не видят своими очами очевидного Потому что в бездарной стране не все знают главного  Без топлива в любом двигателе = 0 (ноль) лошадей. Если это график л/час = обороты При тапка в пол = ровно также, как и на мощностном стенде Осталось только подставить эту формулу >>> http://www.rceng.com/technical.aspx  масса топлива / недогар = лошади  л/час * 0,72 / 0,454/ 0,5 = лошади перекрутим формулу лошади * 0,5 / (0,72/ 0,454) = л/час Для 2 клапана на цилиндр BSFC (недогар) = 0,5 Для 4 клапана на цилиндр BSFC (недогар) = 0,45 И дело в шляпе  Пол часа – не вопрос Пол часа – поезда под откос Пол часа и твоя полоса Каждый сам, каждый сам пол часа По своим адресам пол часа … Старт с места тапка в пол и есть имитация мощностного стенда. Машина с АКПП для тех, кто с АКПП ищет себе оправданий. Мало того. При паспортных потраченных лошадях. И ускорения самой машины соответствуют паспортным. Отсюда …….. в трансмиссии проблем = нет. Есть только странно потраченные лошади. Когда стрелка спидометра начинает стремиться к нулю. Скорей всего ногу не снимает с педали газа. Должны быть нули = отсечка = принудительный х.х. Потребление топлива, как на ладони за несколько секунд разгона при тапка в пол. Мало того. Есть и формула на которую надо опираться на любых оборотах. Это уже не жопомеры обидчивых бандерлогов Годами мерились средним расходом впустую. Век и будут им мериться. Пока не покажешь чем как и что надо мерить. И система холостого хода здесь совершенно не причём. А вот и фантастика. 85,2-5,4 = 79,8 миллилитра с места до 90 км/час И это у машины 1500 кг и 160 л.с. http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4075&page=4  Для сравнения отсюда http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3275&page=2 Мазда Демио 1,3 АКПП  Почти те же миллилитры. HONDA ELEMENT 2,4 литра АКПП … 79,8 миллилитра с места до 90 км/час Мазда Демио 1,3 АКПП …. 85 мл с места до 100 км/час И кто там жалуется на расход топлива при тапка в пол – спортивный стиль. Чем больше лошадей ….. тем меньше расход при наборе кинетической энергии. Неоднократно уточнялось. Все, кто жалуется на расход потому что он храбрый спортсмен. Спортсмены нажимать на тормоз = трусы. Тапка в пол = наивысший КПД использования топлива. Тема >>>> Чип-тюнинг контроллера = чип-тюнинг мозга его владельца  Кто не может сам пальцем провести по горизонталям и вертикалям. Найти на графиках точки для любых скоростей и сделать вывод. Или. По видео, нажимая на паузу, посмотреть миллилитры для любых скоростей. Кто даже этого сделать НЕ может .... в бездарной стране Обречены ездить, как лохи .... Опустили их в Вечный Покой … Надо измерить максимумы = потолок на всех оборотах. Всё, что ниже потолка уже зависит от тебя самого на педали газа. Этот потолок = и есть суть работы двигателя. Главное = был бы правильный сам потолок Потолок = карусель = полчаса БЕЗ заезда на мощностной стенд. (несколько секунд на дороге …… остальное = анализ потолка дома по видео) И молчать и лежать Изучать потолок И мечтать не как все Целовать небеса Потолок карусель Полчаса, полчаса Полчаса он и я Полчаса – не вопрос Полчаса – поезда под откос Полчаса и твоя полоса Каждый сам, каждый сам полчаса По своим адресам полчаса … sasaP >>> А в движении тапка в пол БЕН3 выше 40! В шоке! 40 л/час при положенных для 105 лошадей 105*0,45/(0,72/0,454) = 30 л/час Не моя карусель и мечта не моя. жми >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4077  Уверен. Тайное всегда и неизбежно становится явным. Для этого нужно только время. Уверен. Достаточно знать только то, что на этой странице И иметь возможность это проверять. И гуру в автосервисах и чип тюнингисты. Будут там, где им и положено = на посылках sasaP >>> В шоке! Уверен. Не один sasaP будет в шоке когда увидит на чём ездит. Уверен. Именно шок заставит задуматься. И такие отзывы, какой написал Korida когда-нибудь станут прошлым, а не настоящим. Якобы гуру и чип-тюнингисты станут ... женщинами с искажённым лицом. И извращённо перевёрнутый мир встанет с головы на ноги. Не ремесленники должны диктовать условия, а потребители. Это и есть моя карусель и моя мечта. С Вашей таблицей, матизон, разобраться не могу. Откуда 5-ти и 6-ти значные числа и что они означают. Хотя, понял это передаточные числа трансмиссии. матизон >>> Может следующему поколению пригодится. Но поздно понял. Что это был толчок тоже им оставить на память. Как надо расставлять точки в бесконечных жалобах на расход топлива. И сказать этим мальчикам, что в бездарной стране Даже светлые подвиги это только ступени В бесконечные пропасти к недоступной Весне Я не знаю зачем и кому это нужно Кто послал их на смерть не дрожавшей рукой Только так беспощадно, так зло и ненужно Опустили их в Вечный Покой … .
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/
|
|
#168
29.02.2012, 23:31
|
|||
|
|||
|
Admin>>>Есть только странно потраченные лошади.
Когда стрелка спидометра начинает стремиться к нулю. Скорей всего ногу не снимает с педали газа. Должны быть нули = отсечка = принудительный х.х. Этот ролик записан был перед поворотом на светофоре (в конце включается поворотник) по этому газ полностью не убран, нарезку делал только с разгонами
|
|
#169
01.03.2012, 10:57
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Если недогар 0,45, то 112*0,45*0,454/0,72=31,78, то все сходится. Но странно что клапанов-то 8, а не 16. Попробую-ка я снять на видео зависимость расхода от оборотов при разгоне... P.S. Обновил у себя информацию в памяти по своему двигателю. Оказывается максимальная мощность при 5200об/мин, максимальный крутящий момент 178н/м при 3500об/мин. А вот графика зависимости крутящего момента от оборотов что-то не нашел, но кажется где-то он мне попадался давно. UPD: Нашел графики:  Но по ощущениям более похож на правду вот этот: f3r.JPG P.P.S. В тему всяких омагничивателей и прочего. Встречал еще идею дополнительного впрыска воды! в рабочую смесь. С одной стороны вода в цилиндры это странно, но с другой как же хорошо двигатель тянет в ливень, когда влажность воздуха 100%. Будет подходящая погода посмотрим что покажет приборчик.
|
|
#170
01.03.2012, 13:34
|
||||
|
||||
|
Цитата:
В начале 80х, прочитав статью о испытании на ЛАЗах эмульсии во впуск (состав не описан, но на основе воды), решили мы с коллегой по работе на такси, запустить воду в вакуумую трубку опережения зажигания (внизу карбюратора) на ГАЗ-24. Заменили трубку тройником, один выход которого был с устройством изменяющим калибр отверстия. Из бачка брызгалки, подвели шланг к тройнику. Постепенно установили оптимальный размер (окружность иголки) пропуска воды. Результат: За смену (300км), уходило от четверти до трети бачка (бачок-1,5 или 2л) воды. Расход - минус 0,5л бенза за смену. Более мягкая работа движка. До этого приходилось выкручиваться с приличным месячным пережогом, с водой эта проблема исчезла. С заменой на новый а/м, похерели приблуду и скоропостижно забыли. А ЛАЗы не прошли испытание крайним севером. Эмульсия замерзла.
|
