раннее зажиание на одном из цилиндров? - Страница 5 - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > Инжектор и порнография
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #41  
Старый 27.04.2013, 21:53
Шаман Шаман вне форума
advir
 
Регистрация: 22.11.2011
Адрес: Ленинградская обл.
Сообщения: 224
По умолчанию

Доброго Вам здравия, уважаемый Admin!
Рад, что пригодится этот материал.
Хотел уже было привести выдержки по формированию УОЗ.
Но Вы сделаете это лучше, на базе своего опыта.

Олег№1, к Вам просьба: длинные сообщения разбивайте на абзацы -
так легче читать. Хорошо бы в профиле заполнили данные по своему авто.
Всем - удачи!
__________________
Mitsubishi Lancer IX, 1.6л 98л.с. МКПП
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 27.04.2013, 22:51
Шаман Шаман вне форума
advir
 
Регистрация: 22.11.2011
Адрес: Ленинградская обл.
Сообщения: 224
По умолчанию

Олег№1, вот это: http://terios-d.narod.ru/
не по Вашему авто?
Одна из электросхем отсюда:

TERIOC.JPG

Синим я выделил катушки зажигания - их четыре.
А красным выделил (насколько понял) датчик положения коленвала и
датчик положения распредвала.
Так что, если я не ошибся - ищите датчик КВ.
__________________
Mitsubishi Lancer IX, 1.6л 98л.с. МКПП
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 27.04.2013, 23:46
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Шаман >>> Хотел уже было привести выдержки по формированию УОЗ.
Но Вы сделаете это лучше, на базе своего опыта.



Легко поделюсь опытом ...

http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4109&page=43

Цитата:
Сообщение от Admin



Где видна ломанная линия ……. УОЗ – обороты ……….. от трамблёра на карбюраторе.
С перегибом на средних оборотах = обход зоны детонации.


Ссылки картинок ………
http://www.qrz.ru/schemes/contribute/auto/ignition-pic/
http://vazik.ru/plugins/content/content.php?content.27



Т.е. опять, Stranger.
Ничего и ни на йоту не ушло от того, что было.

Только надо смотреть НЕ на трёхмерные таблицы, а на плоские графики

Как в детской забаве …………
Найди 10 отличий в УОЗ ... трамблёра и инжекторного контроллера. .





Добавить вакуумный регулятор …. что и сделано на трамблёре.
И …… на трамблёре плоский график превратится в трёхмерную таблицу.
Эта последовательность ясна, как божий день ...

Меж тем дураков делать так … учить людей сути по кривым трёхмерным таблицам .... НЕ было
Такая таблица запутывает саму суть настройки УОЗ.

Сейчас же лохов развелось …………
Косой коси = нет им конца и края = получи за это трёхмерную таблицу.


Ровно таже история и с плоским графиком .... л/час – обороты.
Его нигде нет.
Вместо этого ..... куча трёхмерных таблиц = бред сивой кобылы = и лохов становится ещё больше.

В конечном счёте, будет прав.
Тот, кто зажёг огонь добра.



Шаман >>> Хотел уже было привести выдержки по формированию УОЗ.
Но Вы сделаете это лучше, на базе своего опыта.


Мораль сей басни такова.
Формирование УОЗ в инжекторном двигателе.
Всего навсего эмулирует формирование УОЗ механическим трамблёром.

И за 100 лет здесь НИЧЕГО НЕ изменилось.






Изменилось только одно.
Двухмерный график УОЗ стали показывать на трёхмерных графиках.


Что молодых пацанов … желающих разобраться в этом = формирование УОЗ
Или отпугивает.
Или
Возносит на небеса.
На которых он будет тыркать туда-сюда точки УОЗ.

НЕ понимая, что впустую тратит время своей жизни.
Т.к. это всё копейки
По сравнению с уже вшитой в программу контроллера таблицей УОЗ.





Об этом НЕ голословно.
А с предоставлением доказательства.
Сжатой в двухмерный график трёхмерной таблицы УОЗ инжекторного двигателя.




Шаман >>> Хотел уже было привести выдержки по формированию УОЗ.
Но Вы сделаете это лучше, на базе своего опыта.


Этот график и БЕЗ изменений.
И повторяется от одной машины к ЛЮБОЙ другой.

На этом всё и закончилось .... великое движение вперёд упёрлось в стенку.
Вот и всё формирование УОЗ.

Чтобы это формирование было ещё понятней.
И было ЧТО померить

Тем, кто обязательно скажет = НЕ может этого быть !!!
Там же микропроцессор … а не две пружинки и грузики …
Которые формируют изломчик на средних оборотах.

Там красивая трёхмерная таблица в которой можно ковыряться ВСЮ жизнь!!!
А не этот скучный плоский график.


От одной машины к ЛЮБОЙ другой
БЕЗ изменений повторяется этот ... скучный и плоский ... график УОЗ.

Надеюсь … теперь есть ЧТО померить … и убедиться …
А тем, кто просто хочет проверить УОЗ на своей ЛИЧНОЙ машине
Есть на ЧТО опереться …


Смело открывайте ссылки на формирование УОЗ на карбюраторной машине.
Там в доступной для понимания форме ...
Показаны УОЗ вашей инжекторной машины.





Прошу больше НЕ вплетать в эту тему.
Что микропроцессор инжекторной машины.
Формирует УОЗ ...... < как-то = без конкретных чисел > … и ... по-другому.






I was five and you were six
We rode on horses made of sticks
I wore black, you wore white
You'd would always win the fight

Bang Bang, you shot me down
Bang Bang, I hit the ground
Bang Bang, that awful sound
Bang Bang, my baby shot me down

/////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\

Шесть лет – ему, а мне - лишь пять
Мы с ним любили воевать
Я - за свет, а он - за тьму
Но покорялась я ему

Прошли года, сменилась детская игра
Алтарь, фата, колокола
Но вдруг покинул он меня
Не пожелал «прощай» сказать,
Не выбрал времени соврать…

Пиф-паф! – стреляет он, ужасный звук …
Пиф-паф! – упала я …
Пиф-паф! – он победил …
Пиф-паф! – мой друг меня убил …



__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #44  
Старый 28.04.2013, 10:43
Олег№1 Олег№1 вне форума
advir
 
Регистрация: 15.03.2013
Сообщения: 35
По умолчанию

ура!!!
первый раз что то выложил на ютубе. жизнь пресная, обычно нечем поделиться с миром...
это просто асцил испытывал, тыкал всё подряд, заодно сохранил импульс с форсунки №2. Интересно почему нет такой явной помехи от искры как у митсубиси... вроде провода все неэкранированые...
завтра буду добиваться более четкой помехи...
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 28.04.2013, 11:04
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Случайно снёс ваше сообщение.
Вы выложили дубль ... их было два одинаковых.
Два поста подряд были с одними и теми же буквами.

Стёрлись почему то сразу два.

Повторите , плиз.
Ваше сообщение, если вы его сохранили у себя на бумажке.

Снёс и своё сообщение, чтобы всё выстроилось по порядку.




Сам сохранил только этот кусок.

Здравствуйте Олег№1.

Олег№1 >>> а пока постараюсь выложить то что есть. файл создал. буду пытаться выложить его в форуме...

Видео рассказал, как вставить на форум.

Теперь про другие НЕ видео файлы ЛЮБЫХ размеров.

Заходите сюда = https://www.dropbox.com/login?lhs_type=anywhere

И заводите себе бесплатно хранилище ваших файлов в облаке.
И на форуме только покажете ссылку на ваш файл.



Олег№1 >>> а пока постараюсь выложить то что есть. файл создал. буду пытаться выложить его в форуме...

Для файла, который запишет сам осциллограф.
Заведите себе ссылку на Dropbox.




Олег№1 >>> проверка загрузки №1





Олег№1 >>> у меня есть асциллограмма форсунок, но там помехи слабые - искру сложно выделить. завтра постараюсь сделать более отчетливые помехи.

Да.
Помех НЕ видно ........ тем и интересней становится тема.
Как надо достать и вытащить за уши ... призраки помех.

С помехами разберёмся ... почему их нет ........... нет так будут.
Проведите НЕ экранированный провод от осциллографа до форсунки .... прямо по катушкам.
Можно прищепками зацепить его ко всем ВВ проводам.
И помехи вылезут.



Файл, записанный самим осциллографом.
Положите сюда ссылкой через Dropbox = https://www.dropbox.com/login?lhs_type=anywhere

Задачу свою вы поняли прекрасно и всё у вас получится.



Олег№1 >>> первый раз что то выложил на ютубе. жизнь пресная, обычно нечем поделиться с миром...

Не первое, так второе ваше видео с юга Сахалина.
Наведёт шороху и покажет всего по ОДНОМУ каналу …. торопится или НЕ торопится искра в первом цилиндре ?









Вот этот файл на dropbox.com

Скачать = https://www.dropbox.com/s/dmltx3389b...0-AT%20INJ.mwf

Здесь = http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4049&page=33

dugin >>> Программа для просмотра осциллограммы (USB Oscilloscope v.4)




4 помехи
Между импульсами форсунки последовательного впрыска = 1 раз на 2 оборота коленвала
Останется только измерить время между ними.

4 помехи каждые пол оборота коленвала ......... 180 градусов



40 миллисекунд / 180 градусов = 0,222 миллисекунды = 1 градус поворота коленвала

10 градусов - это 2 миллисекунды на холостых оборотах ... НЕ промахнётесь с любой развёрткой



Осталось развернуть шире развёртку.
И измерить десятые доли градуса УОЗ на КАЖДОЙ свече.

Если точней …. измерить неравномерность УОЗ на свечах КАЖДОГО цилиндра.

Что по сути и в данном вами, Олег№1, случае и есть первостепенная задача = №1.




__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #46  
Старый 28.04.2013, 13:06
Олег№1 Олег№1 вне форума
advir
 
Регистрация: 15.03.2013
Сообщения: 35
По умолчанию

РРРР. пол пачки сигарет писал сообщение. тут помню- тут не помню...
Всем привет. Всем спасибо. Шаману особенно. всё учту и исправлюсь. Схема как у Шамана есть. на ней много того чего в моей машине нет и по мимо датчика КВ. цвета проводов не совпадают. Схема или от более нового териоса либо писателям было лень её исправлять - шлёпают стандартные на все случаи жизни...
Вроде всё повторил, и время сэкономил. спасибо Admin. научили краткости. почаще так делайте

Добавлено через 1 час 12 минут
Уважаемый Admin
бронепровода всего 2: на первый и третий цилиндры. к ним зацеплюсь для наглядности. второй и четвертый надеюсь тоже проявятся. провод из какого материала лучше использовать?

Добавлено через 30 минут
Admin >>> Не первое, так второе ваше видео с юга Сахалина.
Наведёт шороху и покажет всего по ОДНОМУ каналу …. торопится или НЕ торопится искра в первом цилиндре ?
Шорох будет только если "торопится", а как я понял это слишком маловероятно. скорее получится маленький вонючий пшик. и на этот звук, сразу, как по сигналу, появится мистер "S" (который сейчас упорно молчит, делая вид что обиделся, и как бы не подглядывает за развитием ситуации)... Какие звуки будет издавать он все уже догадываются, так что я пока сижу - верёвку мылю - чтоб не терпеть такой позор... с вашего позволения даже анализировать не буду данные с асцилла - выложу их вам, и позже, когда пшики мистера "S" рассеются, вернусь на провозглашение приговора...

Добавлено через 5 минут
сниму асцилу завтра, а выложу только во вторник (я же не в Москве, интернет есть не везде).
пока сижу и поражаюсь, тому какие помехи дает искра на галанте 97
__________________
Daihatsu TERIOS HC 1300cc

Последний раз редактировалось Олег№1, 28.04.2013 в 13:06. Причина: Добавлено сообщение
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 28.04.2013, 13:32
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Олег№1 >>> пока сижу и поражаюсь, тому какие помехи дает искра на галанте 97

Поразитесь и другому.
Файл с ответом на ваш вопрос dugin выложил через 3 дня после вашего вопроса.

Такие накладки НЕ бывают просто так.
Обязательно кто-то должен был это всё наколдовать.

http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4049&page=33

dugin >>> Каждые 40 мсек. идут помехи, но это наводка от свечей. (12,5 оборотов на холостом в секунду при двух вспышках за оборот).

КТО?
Потянул dugin-a за язык? ... Не иначе, а шаманы и колдуны на Сахалине имеются.








То, что по плюсу АКБ ...... можно выстроить парад цилиндров знал и без этого.
Но такого классного примера на  видео … НЕ было.


А без видео попробуй … докажи ........ все тут же начнут посылать читать и перечитывать книжки.
Нате .......... читайте сами ...
Вопрос с разницей УОЗ по цилиндрам.
Решается быстрей, чем прочтёшь одну страницу в книжке.



Номер цилиндра этой форсунки НЕ известен.
Но видно … фаза впрыска  идёт в верхней мёртвой точке ...
Прямо перед форсункой лупит искра какого-то цилиндра.
На х.х. УОЗ приблизительно уже известен.
Т.е. прицепившись к первому фронту форсунки … можно померить и само УОЗ … в КАЖДОМ цилиндре.

40 миллисекунд / 180 градусов = 0,222 миллисекунды = 1 градус поворота коленвала



Большой БЕДЫ НЕ будет, если форсунка и запаздывает к В.М.Т. … или это Н.М.Т. форсункиного цилиндра.
Нам нужна разница по цилиндрам, а не абсолютные числа УОЗ.







Про мистера S
Вы, как в воду глядите.
Не волнуйтесь, приструню ... знаю все его НЕ защищённые точки ... нажми на любую и он вмиг свалится.



А вам СПАСИБО, Олег№1.
Вы задали красивую задачу и ….. именно она была сутью текущей темы.

И именно её красоту мистер S … НЕ видит.



Уверен, что после измерения.
Дела со стуком в первом цилиндре и … пойдут совсем по-другому.
Для этого и нужен был толчок этого измерения

Измерения.
Которое можно сделать ГОРАЗДО быстрей ... чем пойти почитать какие-то книжки с полки мистера S
В этом и есть красота ...



Олег№1 >>> так что я пока сижу - верёвку мылю - чтоб не терпеть такой позор...

А типа про это … - А я сразу написал, что надо разбирать мотор!

В начале темы ВСЕ уже и ДО мистера S отписались, что стуков от УОЗ не бывает, а бывает только звон.

Задача стояла другая.
Перед этой разборкой ещё надо доказать, что она нужна …
А это в данном случае надо было сделать через измерение разницы в УОЗ по цилиндрам.

Этих … элементарных доказательств никогда .... и нет = = у мистера S

Так что верёвку мыльте ………. для мистера S


I was five and you were six
We rode on horses made of sticks
I wore black, you wore white
You'd would always win the fight

Bang Bang, you shot me down
Bang Bang, I hit the ground
Bang Bang, that awful sound
Bang Bang, my baby shot me down

/////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\

Шесть лет – ему, а мне - лишь пять
Мы с ним любили воевать
Я - за свет, а он - за тьму

Но покорялась я ему

Прошли года, сменилась детская игра
Алтарь, фата, колокола
Но вдруг покинул он меня
Не пожелал «прощай» сказать,
Не выбрал времени соврать…

Пиф-паф! – стреляет он, ужасный звук …
Пиф-паф! – упала я …
Пиф-паф! – он победил …
Пиф-паф! – мой друг меня убил …



__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #48  
Старый 28.04.2013, 16:40
Олег№1 Олег№1 вне форума
advir
 
Регистрация: 15.03.2013
Сообщения: 35
По умолчанию

уважаемый Admin,
по поводу "фаза впрыска идёт в верхней мёртвой точке", возник вопрос:
на ММС галант 97 случайно не GDI система стоит? и вообще отличается ли фаза впрыска у систем с непосредственным впрыском в цилиндры и систем с обычным многоточечным впрыском? Если на галанте GDI, то скоро сможем сравнить с моей системой.
пока у меня 2 небольшие прблемки
1) dugin >>> Программа для просмотра осциллограммы (USB Oscilloscope v.4)
к моему осцилу не подходит, кроме того сбила мои дрова, теперь дрова поставил, ставлю программу - пишет ошибку. ставлю предыдущую версию - после двух удачных запусков опять пошли ошибки... реестр почистил, систему откатил на пару дней - не помогает. скачал ещё раз новую версию - пока открывается. две одинаковые папки с программой: с одной запускается ,с другой ошибка - надеюсь завтра откроется...
2) зарегистрировался и установил dropbox. закинул файлы, а общий доступ открыть не могу - посылает сообщения для проверки подлинности почты а они не доходят. все свои почты перепробывал. глюк какой то... во вторник ещё попробую...

Добавлено через 8 минут
про красоту и простоту:
раз 10 читал строчку " Каждые 40 мсек. идут помехи, но это наводка от свечей. (12,5 оборотов на холостом в секунду при двух вспышках за оборот)"
а понял о чём в ней говорится только через сутки, когда вы всё разжевали
сколько книжек не читай - толку не будет, если и весь смысл одной строчки не всегда можно сразу осознать...
__________________
Daihatsu TERIOS HC 1300cc

Последний раз редактировалось Олег№1, 28.04.2013 в 16:40. Причина: Добавлено сообщение
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 28.04.2013, 17:02
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Олег№1 >>> 1) dugin >>> Программа для просмотра осциллограммы (USB Oscilloscope v.4)
к моему осцилу не подходит, кроме того сбила мои дрова,


Родина этого USB Oscilloscope v.4 … здесь = http://injectorservice.com.ua/
Ничего криминального не может быть.

Ещё раз поставьте и удалите её этой программой = Revo Uninstaller
Она должна найти все следы и стереть их.
Она вам покажет, как ищет, найдёт и спросит вас … стереть всё?
Сотрите всё.

Будет чисто = ставьте свои дрова от вашего юсб. осцилла




Олег№1 >>> 2) зарегистрировался и установил dropbox. закинул файлы, а общий доступ открыть не могу - посылает сообщения для проверки подлинности почты а они не доходят. все свои почты перепробывал. глюк какой то... во вторник ещё попробую...

Если вам даёт скачивать СВОЙ файл скачайте его.
И посмотрите в браузере … загрузки … там должна быть ссылка по которой скачивается файл
Нужна эта ссылка
И ничего больше открывать в доступе не надо.

Не заморачивайтесь этим = а общий доступ открыть не могу
Главное, чтобы доступ на скачивание был у вас.



У dugina обычная машина ... не GDI





Олег№1 >>> а понял о чём в ней говорится только через сутки, когда вы всё разжевали
сколько книжек не читай - толку не будет, если и весь смысл одной строчки не всегда можно сразу осознать...


Давно понятно, что надо всё показывать на видео.
И будет доходить влёт.

Кстати.
Мистер S ……… категорически против доказательств по видео.
Периодически посмеивается … чего это вы здесь снимаете?

И всегда подчёркивает это – его слова и слова таких же тюнерастов – это лучшее доказательство.

До него давно уже дошло, что на этих видео происходит изнасилование тюнерастов.
И ему это НЕ нравится.


Так не будем давать им расслябляться.
И надраим задницу словоблудам – тюнерастам … ещё раз.




Вторая страница текущей темы = http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4149&page=2

Stranger >>> если бы мне диагност , в сервисе , вместо диагностики по нормальному - стоя на месте , на хх (без нагрузки) . предложил бы пролететь газ в пол 10 сек - я бы его послал на три буквы! и поехал к другому .

заодно видео наснимаете админу )) как вылазит шатун из блока )))
смешно !



Машина стоит.
Газ в пол.
1 секунда всех дел ............. а не пролететь газ в пол 10 сек

И вместо залупы Моны Лизы.
Нарисовалась обыкновенная линейная функция управления инжектором.

Мистер S именно про эту прямую линию линейной функции ...... всегда и пел …

Этого НЕ может быть потому что этого НЕ может быть НИКОГДА !!!
НЕТ там прямой линии … там трёхмерные изгибы оставили для нас … тюнерастов !!!


Попробуй докажи таким упёртым ...
Они слов НЕ понимают … им надо прокалывать ими надутый мыльный пузырь …

Только на видео и на живой машине, а не на картинке из книжки
Надо показывать эту прямую линию вместо трёхмерных изгибов …









Олег№1 >>> а понял о чём в ней говорится только через сутки, когда вы всё разжевали
сколько книжек не читай - толку не будет, если и весь смысл одной строчки не всегда можно сразу осознать...


Ещё раз СПАСИБО за тему, Олег№1.
У кого есть глаза тот увидит …. здесь речь шла о бесплатных осциллографах.

Показано ЧТО можно сделать с одним каналом.
С бесплатным двух = канальным осциллографом.
В ЭСУД вообще нет таких пределов, которые нельзя преодолеть БЕСПЛАТНО.


I was five and you were six
We rode on horses made of sticks
I wore black, you wore white
You'd would always win the fight

Bang Bang, you shot me down
Bang Bang, I hit the ground
Bang Bang, that awful sound
Bang Bang, my baby shot me down

/////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\

Шесть лет – ему, а мне - лишь пять
Мы с ним любили воевать
Я - за свет, а он - за тьму

Но покорялась я ему

Прошли года, сменилась детская игра
Алтарь, фата, колокола
Но вдруг покинул он меня
Не пожелал «прощай» сказать,
Не выбрал времени соврать…

Пиф-паф! – стреляет он, ужасный звук …
Пиф-паф! – упала я …
Пиф-паф! – он победил …
Пиф-паф! – мой друг меня убил …



__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #50  
Старый 28.04.2013, 19:49
Аватар для dugin
dugin dugin вне форума
advir
 
Регистрация: 14.07.2011
Адрес: Полтава
Сообщения: 458
Отправить сообщение для  dugin с помощью ICQ
По умолчанию

Да, у меня обычная MPI (Multi Point Injectoin - многоточечный впрыск). У меня ведь стоит ГБО, а на GDI газ поставить пока невозможно.

USB Oscilloscope - дорогущая система (v.3 > 1000$). И программа понимает, конечно, только своё железо.
__________________
Mitsubishi Galant EA 2.0/AT & Lexus RX450h 3.5/eCVT
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 15:00.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru