"Не вышел Каменный Цветок..." - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > Инжектор и порнография
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #1  
Старый 09.09.2012, 11:11
Шаман Шаман вне форума
advir
 
Регистрация: 22.11.2011
Адрес: Ленинградская обл.
Сообщения: 220
По умолчанию "Не вышел Каменный Цветок..."

Здравствуйте все!
По предложению Админа открыл эту тему.
Доброго всем здравия!
Представляю для обсуждения двигатель 4g18 на Лансере 9.

Данные по авто
(паспортные):
Снаряженная масса 1248 кг.
Полная масса 1770 кг.
Время разгона до 100 км/час - 11,8сек.
Передний привод, МКПП.

Характеристики двигателя:

Распределенный впрыск (евро-3)
Рабочий объем 1584 куб.см.
Макс. мощность 98 л.с.
при 5000 об/мин.
Макс. момент 150 Нм
при 4000 об/мин.
Степень сжатия 10,0
Диаметр цилиндра 76,0 мм,
ход поршня 87,3 мм.

Дополнительно:

Один распредвал, 4 клапана на цилиндр, впускные клапана открываются каждый своим кулачком,
выпускные - одним кулачком на 2 клапана.

Системы типа VVT - нет.
Есть EGR, абсорбер, ABS.
Трамблера нет, стоят датчики распредвала, КВ, детонации.
Во впускном тракте - ДАД с встроенным датчиком температуры.
Топливная система с обратным сливом, давление (по описанию) - 300 кПа.
Два катализатора, два ДК.

Сигналы для MultiSetвзял в салоне. Питание, импульсы датчика скорости - с диагностического разъема,
импульсы форсунки - с разъма ЭБУ. Доступ достаточно удобен, можно вывести любой сигнал,
поступающий в ЭБУ или исходящий оттуда. Подключение сделал через одноконтактные ВАЗовские
разъемы (питание - через двухконтактный). Не очень может эстетично, но - что было под рукой.
Зато сейчас могу быстро перекоммутировать MultiSetна нужный сигнал. Кто заинтересовался –
спрашивайте, могу описать подробнее, с фотками.
К сожалению, в руководстве от "Третьего Рима" (что имею) приведена не полная электросхема.
Показано, что импульсы от датчика скорости идут на спидометр, диагностический разъем и в ЭБУ.
А откуда получает сигнал тахометр - не показано; в описании сказано, что сигнал на тахометр
формируется в ЭБУ.

Намеренные коэффициенты производительности форсунок: 195, 235, 235, 235 (точность не хуже 1,5%).
Таким образом, максимальная производительность всего инжектора
235 * 4 * 60 / 1000 = 56,4 л/час
Для 98 л.с. расход должен составлять
98 * 0,45 * 0,454 / 0,72 = 27,8 л/час
Напомню, это для 5000 об/мин (по паспорту).
Теоретическая скважность работы форсунки на 6000 об/мин должна быть
27,8 / 5000 * 6000 / 56,4 * 100 = 59%
Вот такое дежа вю.

Сейчас LEn = 2,09 (на ХХ)
Обороты ХХ = 750
Макс. обороты (до отсечки) = 6210-6240 (по MultiSet), тахометр (в статике) завышает примерно на 1%.
Спидометр на родной резине (195/60R15) тоже завышает в статике, примерно на 4%.
Если бы не было MultiSetи тестов, предложенных Админом, то вроде бы машина в относительном порядке.
Видео прогазовки с indi.
http://youtu.be/77NIo4gh8o8

Легко набираются 500%, на форуме отмечалось, что это характерно для движков с VVT, но у меня
обычный атмосферник. Значит, для этого двигателя это напрасный расход топлива.
Видео
indi с удержанием на 3000 об/мин даже не делал – всего - 8 -10%.
Вот видео разгона до 100 км/час. Надо сказать, что это не первая моя попытка.
http://youtu.be/aX-Y2sUyIYw

График этого разгона (считая, что движение началось на
1.72 сек. от начала видео и с 9 мл на счетчике расхода).
Исправил предыдущий график с учетом погрешности спидометра и добавил обороты КВ.




Так что, вроде бы уложился в 82-83 мл. А в диапазоне скоростей от 10 до 80 расход,
судя по графику: 54 – 4 = 50 мл. (с двумя переключениями передач).

А дальше – немного похоже на порнографию. Делал тесты «тапка в пол» в горку,
с торможением. Хотелось пополнить букет Админа. Но… «Не вышел Каменный цветок…»
Если кто будет повторять, старайтесь выбрать пустую дорогу. У меня к 4000 об/мин
педаль тормоза «дубела», по-видимому, кончался запас разряжения в усилителе тормозов.
Да и дозировать усилие левой ногой непривычно. При отпускании газа педаль тормоза
резко проваливалась.

Вот видео теста с Len. Этот тест не зависит от установленной производительности форсунки,
а были сомнения в этом, поэтому и начал с этого теста. Заезды выполнялись на 3-ей передаче.
http://youtu.be/RXMBxjjh-lU
http://youtu.be/rTsQfGdzCXY

А вот и график по этим видео. Значения Len относил к середине прошедшей секунды,
показания тахометра уменьшил на 1%.



Теоретически этот график должен соответствовать графику «недогара», -
конечно, в случае линейного увеличения мощности
при росте оборотов КВ.
(Можно показать это математически, пока не хочу загромождать форум).
В реале – сами видите, что получилось. Маловероятно, что на низких оборотах
японцы добились такого снижения «недогара». В районе примерно 1600-1800
и 2900 об/мин тоже непонятные провалы, может, какой датчик неверно работает.
Ну, а выше 5000 об/мин подача топлива явно зарезана программно.

И, наконец, видео с л/час.
http://youtu.be/Vm2ZiJxIhzQ
http://youtu.be/TUM7SA1fHjs
http://youtu.be/ZprlUgmXknk
http://youtu.be/QU4SrAsJxuI



И графики по этим заездам. Значения л/час относил к середине прошедшей секунды,
обороты по тахометру уменьшал на 1%.



Выше 3500 об/мин подача топлива резко возрастает, как будто стоит что-то вроде VVT,
но этого нет. Благодаря снижению Len на верхах, к 6000 об/мин возвращаемся
на теоретическую кривую. И почему-то на первой передаче точки легли заметно выше,
чем на третьей.

Такое впечатление, что программа моей ЭСУД - для двигателя с VVT или с турбиной.
«Нормы по «Евро» выполняются? Заявленная мощность выдается? Так и отстаньте
от нас, производителей».
Вот и есть поле для творчества тюнненгеров.
Изображения
Тип файла: jpg мл_100.JPG (76.3 Кбайт, 1 просмотров)
Тип файла: jpg расход.JPG (58.0 Кбайт, 3 просмотров)
Тип файла: jpg Len.JPG (34.2 Кбайт, 2 просмотров)
__________________
Mitsubishi Lancer IX, 1.6л 98л.с. МКПП
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 09.09.2012, 21:10
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте Шаман.



Шаман >>> По предложению Админа открыл эту тему.

Всё верно.
Не зря посоветовал перенести этот Лансер в отдельную тему.
Перенести отсюда >>> Инжектор и порнография


Во-первых отметим, что это машина личная, лично Шамана.
Виден кропотливый труд и поиск … на чём же лично он ездит.

Понравилось отношение к своей машине и грамотный подход.
Понравились и выводы, которые сделал Шаман.
Каждое слово взвешено …. чувствуется взрослый грамотный человек.



Шаман >>> Представляю для обсуждения двигатель 4g18 на Лансере 9.

Вы уже сами всё обсудили, Шаман.
И вынесли приговор этому Лансеру.
Осталось под каждой строчкой только поставить ……. Да.

Такие вещи, Шаман, надо не прятать в дебрях форума.
А выносить в оглавление.
Что и сделал.





Шаман >>> "Не вышел Каменный Цветок..."

Прежде, чем будем долбить этот Лансер в хвост и в гриву.
Лично меня интересует другое.
Вышел ли другой Каменный цветок, который пришлось точить с 2006 года.



С самого начала обламывая по ходу шляпки у этих гвоздей.
Можете себе представить, сколько их было после.
По роду своих занятий любителей совать пальцы в спицы колеса.

Раздел начало.
Тема вопросы дилетанта



Раздел начало.
Тема Вопрос по внешним факторам?






Шаман >>> "Не вышел Каменный Цветок..."

У меня к вам вопросы, Шаман.

владимир >>> Я достаточно внимательно ознакомился с описанием прибора. По роду своих занятий я имею некоторое представление о данной теме но тем не менее не понимаю как измеряя всего четыре параметра – время расстояние число оборотов и время открытия форсунки можно в каких-то процентах говорить об эффективности работы двигателя. Достаточно условно можно говорить об этом в режиме холостого хода. Чтобы судить о кпд или эффективности или скважности на форсунке или времени открытия в цикле – называйте как хотите надо для начала разделить внешние и внутренние факторы .......

Как вы считаете, Шаман.
Вышел ли этот Каменный цветок.
Свернуть шляпки этим по роду их занятий словоблудам.


Fed >>> Уж больно много пораметров Вы пытаетесь определить по одной длительности впрыска,

- Больно или НЕ больно много параметров получилось определить.
- Каковы (на ваш взгляд) эти параметры с точки зрения их пользы.




И главный вопрос.

Fed >>> Хотя, для фанатов, вероятно, будет весьма интересно выискивать причинно-следственные связи.

Вы фанат, Шаман.
И у вас руки по локоть поцарапаны под капотом ?
Там ….. выискивая причинно-следственные связи.

Грамотно пишите, Шаман.
Почти уверен.
Вы всегда чесали свой затылок, когда открывали капот своей машины.


И отсюда.
Шаман >>> "Не вышел Каменный Цветок..."

Про тот Каменный цветок, который и надо, чтобы он вышел.
Трудно или легко.
Вам удалось так метко положить свои снаряды
(в вашем посту выше).





владимир >>> Я достаточно внимательно ознакомился с описанием прибора.
По роду своих занятий я имею некоторое представление о данной теме но тем не менее не понимаю


Удалось ли запросто и легко.
Подметить живыми параметрами.
Порнографию словоблудов … по роду своих занятий я имею ... но тем не менее не понимаю.

Подменить
ВЕЛИКИЕ предложения словоблудов = НЕТ
ВЕЛИКИЕ предложения словоблудов = НЕ НАДО


По каждому пункту на ……… ДА и НАДО.
И только так получится у каждого запросто увидеть в своей машине Каменный цветок
Или.
И только так получится у каждого запросто увидеть "Не вышел Каменный Цветок..."




владимир >>> Только что в этом нового? В чем новизна изобретения?

Время расставило всё и всех по своим местам.

Остаётся только смотреть и учиться.
Как в противовес словоблудам и брехне Интернета про инжектор.
Вышел Каменный цветок с параметрами, которым НИГДЕ НЕТ ПРИМЕРОВ.


- Ten, kiss me on the lips
- Nine, run your fingers through my hair
- Eight, touch me, slowly 
- Seven, hold it
- Six, lips
- Five, fingers
- Four, play
- Three, to number one ...



__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.09.2012, 16:20
Шаман Шаман вне форума
advir
 
Регистрация: 22.11.2011
Адрес: Ленинградская обл.
Сообщения: 220
По умолчанию

Доброго всем здравия!
Те товарищи, высказывания которых Вы, Админ, приводите, по-моему,
за деревьями не видят леса. А надо-то всего отойти на пяток метров
и оглянуться вокруг.
Вы пытаетесь втолковать, образно говоря, что по качеству изображения
можно судить о работе телевизора; а они – о том, какие факторы
влияют на эту работу. Хотя сами прекрасно понимают: если пропала
цветность, то не фига лезть в канал звука.
Вы, Админ, настоящий Данило-мастер, создали свой удивительный
Каменный Цветок. Ваш Multi-Set – и есть тот телевизор, который
ежесекундно показывает, как дышит двигатель. Думаю, для такого
показа Multi-Set и был задуман? Он помогает выявлять неисправности
еще до того, как среагировал «CheckEngine», тому немало примеров на
форуме. И полно примеров очень разнообразных возможностей
Multi-Seta, которые Вы, возможно, и не планировали. Конечно, Ваш
замечательный прибор, не призван заменить специальную аппаратуру;
но ведь ее и не будешь возить с собой. А Multi-Set вот он, «здесь и
сейчас» показывает, что творится с машиной.
Физическую сущность работы двигателя с помощью математики,
применив свои знания и опыт в электронике, применив эргономику, Вы
создали «безделушку», до которой не дотянуться и «фирменным» БК.
Только обидно за Вас. Рано или поздно ушлые японцы, к примеру,
прочухают про этот алгоритм, сваяют что-либо подобное и присвоят
пальму первенства себе. В советское время писали, что один
предприимчивый японец нажил себе состояние, используя советы из
раздела «Маленькие хитрости» в журнале «Наука и жизнь».
Вот такие мысли навеяны Вашим постом, уважаемый Админ,
извините за многословность.
Всего Вам доброго!


По поводу моей машины. У меня тоже сложилось такое впечатление,
что ЭСУД от другого двигателя.
Но… Машина досталась от сестры; ездил ее муж. Машину покупали
новую, обслуживалась в сертифицированных СТО; сами ее не чиповали.
Я отдавал в чужие руки два раза: на ремонт задка (был помят задний
бампер и крышка багажника) и на антикоррозийку. Могли, конечно,
в любом месте поменять «мозги»; но, думаю, маловероятно, ведь было
бы заметно по счетчику пробега. Да и машина ведет себя адекватно
заявленным характеристикам.
Просто только, судя по данным с Multi-Seta, не все ее возможности
реализованы. Может, это плата за конвейер? Не целесообразно
настраивать каждый двигатель?
__________________
Mitsubishi Lancer IX, 1.6л 98л.с. МКПП
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.09.2012, 19:22
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте Шаман.



Шаман >>> И полно примеров очень разнообразных возможностей
Multi-Seta, которые Вы, возможно, и не планировали.


Некоторые параметры работы двигателя и машины в целом.
Всегда считал за само собой разумеется.
И сначала просто раздавал инструмент, который ограничен только фантазией пользователя.
Не хватало времени всё разжевать и в рот положить.
Еле успевал искать у людей, где у них датчик скорости в машине.


Но когда увидел катастрофу с фантазией у людей …. и не в инструментах дело.
И это одна из причин.
Надо было прекратить его раздавать и начинать развивать фантазию водителей руля.
Что и делаю до сих пор.

Думаю, что и здесь ждёт катастрофа.

Шаман >>> за деревьями не видят леса.

Слишком много балбесов, которым хоть кол на голове теши = как об стенку горох.
И они никогда в жизни за деревьями не увидят леса.
Последний пример …. здесь …. меня доконал.


Прошёл через сито и увидел много умниц, которые схватывают всё на лету.
Заметил, что даже не в возрасте дело (т.е. в опыте).
Фантазия дана от рождения Богом, а с Богом бодаться ……. увольте.
Осталось только оставить информацию.
И те, кому дал Бог фантазию ……….. разберутся сами.
С балбесами пусть черти разберутся.











Шаман >>> По поводу моей машины.

По поводу вашей машины, Шаман.



Смотрите внимательно, Шаман, покажу вам один секрет.
Не забудьте сделать и это.
Шаман >>> за деревьями не видят леса.
А надо-то всего отойти на пяток метров и оглянуться вокруг.


Секрет будет доказан, Шаман, прямо на ваших глазах.
Т.е. без словоблудия = любимое занятие "знатоков" автомобилей.








Шаман >>> По поводу моей машины. У меня тоже сложилось такое впечатление,
что ЭСУД от другого двигателя.
Да и машина ведет себя адекватно заявленным характеристикам.
Просто только, судя по данным с Multi-Seta, не все ее возможности
реализованы. Может, это плата за конвейер? Не целесообразно
настраивать каждый двигатель?


Покажу вам график, который подтверждает …. как вы попали в десятку.
Этой последовательностью слов, где надо просто убрать знаки вопроса.

…. сложилось такое впечатление
… машина ведет себя адекватно заявленным характеристикам
… это плата за конвейер
…. Не целесообразно настраивать каждый двигатель



Тема ............ Счастливый конец сказки про мозг контроллера




От точки А до точки Б …

Не на хухры-мухры.
А на 20% раскачиваем УОЗ и на 20% раскачиваем подачу топлива.
А время от точки А до точки Б …….. одно и тоже.

Шаман >>> машина ведет себя адекватно заявленным характеристикам
…. Не целесообразно настраивать каждый двигатель


В заявленных характеристиках указывается только время разгона до 100.
Время от А ………. до Б.


Обыкновенная порнография.

- Ten, kiss me on the lips
- Nine, run your fingers through my hair
- Eight, touch me, slowly
- Seven, hold it
- Six, lips
- Five, fingers
- Four, play
- Three, to number one ...






Шаман >>> машина ведет себя адекватно заявленным характеристикам
…. Не целесообразно настраивать каждый двигатель


В заявленных характеристиках указывается и средние расходы топлива.
Которые зависят от человека и обстоятельств эксплуатации машины.
Показываю ЧТО творится с этим.

Расход на трассе …. всё сделает лямбда.
Вот вам пример, как она это делает.

Ссылка на видео >>> http://youtu.be/rw5TIty2TK4



Видно ли вам, Шаман.
Всё шаманство лямбды при прямолинейном движении по трассе.

Когда лямбда качается вокруг средней точки.
Это соотношение воздух/топливо = 14,7
Это автоматическое самообучение контроллера выходить при прямолинейном движении.
На этот состав смеси.

Шаман >>>  Не целесообразно настраивать каждый двигатель?

Само себе качание вокруг одной точки это не что иное, а РЕГУЛИРОВАНИЕ.
Это выстрел в затылок надежде руками изменить расход топлива по трассе.


Скорость на видео 65 mph … это 104 км/час
Нагрузка на двигатель приличная = много воздуха сосёт двигатель.
Но и топлива тоже много.
Но.
Соотношение воздух/топливо = 14,7
Что ставится на ………. автомате по лямбде.

Именно поэтому и нет НИ ОДНОГО примера в мире.
Чип-тюнингом снизили расход по трассе ..... с лямбдой это сделать НЕ возможно.


Невозможно это сделать и БЕЗ лямбды, т.к. 14,7 = оптимальное соотношение.
Так пусть уж расход по трассе оптимизирует лямбда …. АВТОМАТИЧЕСКИ.


Это большой привет ВСЕМ чип-тюнингистам.
Снизить расход по трассе =
- А я отключу лямбду.
- Отключи, всем не отключишь.
Автомат всегда лучше оптимизирует.
Где тебя завтра искать, чтобы отдать твою прошивку с отключённой лямбдой в зад.









Шаман >>> машина ведет себя адекватно заявленным характеристикам
…. Не целесообразно настраивать каждый двигатель


В самую маковку, Шаман.
С расходом по трассе = умыли руки ……
Ничего с программой делать НЕ надо, лямбда автоматом поставит 14,7/1





Шаман >>> машина ведет себя адекватно заявленным характеристикам
…. Не целесообразно настраивать каждый двигатель


С расходом по городу разбираются ещё проще.
У среднего расхода по городу параболическая зависимость от средней скорости.

Точка среднего расхода плавает из-за средней скорости … и люди НЕ могут понять.
Что надо заявлять в характеристиках не расход по городу.
А расход при заданной средней скорости.


Ты не умеешь ездить … и тоже ничего с программой делать НЕ надо
Поди проверь, что они НЕ правы.



Кстати.
Как проверить и узнать зависимость среднего расхода от средней скорости.
Покажу позже.
Сейчас о другом.



Шаман >>> Просто только, судя по данным с Multi-Seta, не все ее возможности реализованы.

Не мульти-сет показывает, Шаман.
А тесты на которых у людей не хватило фантазии.


Но зато у вас, Шаман, хватило фантазии попасть в десятку.
Не скажу, что с закрытыми глазами, т.к. вы построили графики и задумались.
Задумались в правильном направлении .... ищи …………. КОМУ ЭТО ВЫГОДНО.

Шаман >>> По поводу моей машины. У меня тоже сложилось такое впечатление,
что ЭСУД от другого двигателя.
Да и машина ведет себя адекватно заявленным характеристикам.
Может, это плата за конвейер?
Не целесообразно настраивать каждый двигатель?


Просто тоже самое назвал другими словами ………. БЕГ НА МЕСТЕ.

И ребята в КБ у Мицубиси совсем НЕ дураки.

Бегать на месте ………. Не целесообразно











Шаман >>> за деревьями не видят леса.
А надо-то всего отойти на пяток метров и оглянуться вокруг.


Тема ....... Счастливый конец сказки про мозг контроллера



Обратите внимание, Шаман.
Слюни от процесса замены калибровок у человека текут рекой.
Но он и в упор НЕ видит, что бежит на месте.



Делайте и главный вывод, Шаман.

Шаман >>> Не целесообразно настраивать каждый двигатель?

Да.
Уберите знак вопроса и всё будет правильно.
Каждый двигатель настраивать не целесообразно.

А вот он и лес за деревьями.
НЕ стоит настраивать двигатель даже в индивидуальном порядке.


Это НЕ ЭФФЕКТИВНО.





Шаман >>> машина ведет себя адекватно заявленным характеристикам
…. Не целесообразно настраивать каждый двигатель?


Вы как в воду глядите, Шаман.
Не эффективно настраивать двигатель с точки зрения ускорений.

Именно поэтому человек (не вы первый, Шаман) ничего не замечает в поведении машины.
Когда машина начинает перерасходовать топливо.
Не заметны человеку изменения ускорения машины.
Но ему заметен расход топлива, т.к. это деньги.

Т.е. эффект более заметен исключительно и только в расходе топлива.




Шаман >>> Да и машина ведет себя адекватно заявленным характеристикам.
Просто только, судя по данным с Multi-Seta, не все ее возможности реализованы.


Эффект заметен исключительно в расходе топлива
Который никто не умеет измерять.
Никто не знает, как должно быть, т.к. информации про это ровно вот столько =

НИГДЕ нет информации про л/час выше холостых оборотов.
НИГДЕ нет опорных точек в л/час выше холостых оборотов.





Обратите внимание, Шаман.
В теме Счастливый конец сказки про мозг контроллера

Не знает, как всё должно быть с расходом топлива.
И знать НЕ хочет.


Ссылка на цитату
Stranger >>> если все эти формулы только что высчитать сколько мл потрачено на разгон ... да зачем мне они ? ....
я прошивку настраиваю а не топливо мерию!


Мракобесие рулит !!!
Бежать на месте он хочет, а зачем и знать не хочет.

О, Боже !!!
Дай мне сил и терпенья одолжи.

"Не вышел Каменный Цветок..." .... не действует на непробиваемых балбесов.

















Шаман >>> за деревьями не видят леса.
А надо-то всего отойти на пяток метров и оглянуться вокруг.

Шаман >>> машина ведет себя адекватно заявленным характеристикам
…. Не целесообразно настраивать каждый двигатель



Тема ....... Счастливый конец сказки про мозг контроллера

ДОКАЗАНО.





Когда ускорения от точки А до точки Б = const
И жопой не получается почувствовать разницу.
Что же в такой ситуации делать?

Как определить техническое состояние машины?

ответ в последней строчке на картинке.
По этому поводу и была открыта тема.

Истина где-то рядом, встреча с ней неизбежна ...




__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #5  
Старый 30.09.2012, 22:09
Шаман Шаман вне форума
advir
 
Регистрация: 22.11.2011
Адрес: Ленинградская обл.
Сообщения: 220
По умолчанию

Здравствуйте все!
Предлагаю к рассмотрению два экспресс-метода (так назовем)
определения коэффициента К в строке РАСстояние.
Понимаю, что у всех уже он определен и проверен, но, может,
этот способ и пригодится, когда поменяете машину.

1 способ.
Устанавливаем в колесах рабочее давление.
В строке РАСстояние MultiSeta ставим К=1,00 и обнуляем показания.
Проезжаем столько, чтобы показания в строке РАС стали
0,120-0,150 (для получения точности в 1%).
Чтобы получить точность до последнего знака, надо проехать 120-150м.
Теоретически, достаточно и 100 м, но лучше перестраховаться.
Смотрим отсчет в строке РАС, пусть будет N.
Измеряем с соответствующей точностью пройденный путь в метрах, пусть будет L.
Рассчитываем нужный нам коэффициент
K = N / L * 1000
Все.
Например. Показания в строке РАС N = 0.141
Измеренный путь L= 54,9 м.
K = 0.141 / 54.9 * 1000 = 2.57

2 способ. Наполовину теоретический. Пригоден на авто с МКПП.
Сразу оговорюсь, требует проверки на других авто.

Сначала надо определить, сколько импульсов приходит на MultiSet
за один оборот колеса. Для этого вывешиваем одно колесо (ведущее -
если сигнал берется с датчика скорости, установленного на коробке
передач; если сигнал берется с ABS - тогда то колесо, с которого и берется этот сигнал).
В строке РАС устанавливаем К = 1,00 и обнуляем счетчик.
Вращаем вывешенное колесо, считая обороты колеса. Сколько?
Не знаю, мне оказалось достаточно и 20, хотя для уверенности сделал 200.
Пусть насчитанное количество оборотов колеса равно М.
Снимаем показания в строке РАС , пусть будет N.
Определяем количество импульсов за один оборот колеса
I = N / M * 1000 * 2
Коэффициент "2" используется только тогда, когда датчик скорости стоит на коробке передач.
Дальше нужны только ручка и бумага.
Рассчитываем длину окружности колеса в метрах
L = 3.142 * (2 * B * H / 100 + 25,4 * R) / 1000
где
В - ширина шины в мм,
Н - высота шины в %,
R - посадочный радиус шины в дюймах.
Все это есть в размерности ваших шин.
Например, шина 195/60R15
195 = B
60 = H
15 = R

Затем совсем просто. Искомый коэффициент
K = I / L * 1.03

Коэффициент "1,03" чисто эмпирический, его-то и надо проверить, подходит ли
для всех авто. Думаю, он нужен из-за того, что колесо под нагрузкой немного
проминается, т.е. имеет не строго форму окружности.
Пример расчета.
Провернул колесо М = 20 оборотов, получил отсчет в строке РАС N = 0.048.
Тогда I = 0.048 / 20 * 1000 * 2 = 4.8
Шина 195/60R15, тогда L = 3.142 * (2 * 195 * 60 / 100 + 25.4 * 15) / 1000 = 1.932
И, наконец, K = 4.8 / 1.932 * 1.03 = 2.56

Конечно, несколько напрягают (может быть) вычисления, зато не потрачено ни капли бензина.
Всем удачи!
__________________
Mitsubishi Lancer IX, 1.6л 98л.с. МКПП
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.01.2013, 20:27
Шаман Шаман вне форума
advir
 
Регистрация: 22.11.2011
Адрес: Ленинградская обл.
Сообщения: 220
По умолчанию

Здравствуйте все!
Осенью решил посмотреть влияние ГУР и кондиционера (все – в покое,
стоя на месте) на indi и разгон коленвала. Обработал только сейчас,
так что извините за задержку.

Сначала снял ремень ГУР и кондея, погазовал на месте, затем надел – и то же самое.
Заодно подключил вольтметр к ДК, вернее, к проводу в разъёме ЭБУ, куда приходит сигнал от ДК.
Вот видео со снятым ремнем:
http://youtu.be/WUsTMPw24L4
http://youtu.be/46UD49iRjyI

Видео с подключенным ГУР и кондеем:
http://youtu.be/Ii34J8SM_U0
http://youtu.be/OFk2L8jo8Yo

Хотелось бы, чтобы у кого-нибудь из гуру нашлось время прокомментировать
работу ДК, я в этом не силен.
В стационарном режиме ГУР с кондиционером (в холостом режиме)
добавляют к indi 1-2% на малых оборотах и 3-4% на высоких оборотах.

Еще непонятный момент. В рассматриваемых примерах на оборотах
выше 5000 идет резкое увеличение indi (следовательно, и Len).
А под нагрузкой, при 100% дросселе (как показывал в предыдущих
сообщениях) на оборотах выше 5000 идет снижение топливоподачи.


Вот графики разгона КВ, снятые по показаниям тахометра.
РазгонКВ.JPG
Разница неощутима.
__________________
Mitsubishi Lancer IX, 1.6л 98л.с. МКПП
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.01.2013, 22:33
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте Шаман.


Шаман >>> Хотелось бы, чтобы у кого-нибудь из гуру нашлось время прокомментировать
работу ДК, я в этом не силен.


Можете и НЕ поверить, Шаман.
Но через пару постов сделаю вас специалистом по работе ДК.

На форуме полно про эту работу.
Дайте время, покажу ссылки и выжму из них концентрат сока.










Пока лишь пару замечаний …

Тема ... Шкода Октавия 1,6 1998 г.



По секрету.
Эта Шкода моего сына в 2006 году и она была с МКПП.
Сейчас такая же, но нулёвая и с АКПП.
Прошло  уже  больше года, но не знаю чего мне не хватает снять кино про неё для сравнения.








И ещё один .... ВАЖНЫЙ момент ЛИЧНО для владельца машины.
Проверка системы зажигания .... вплоть до зазоров на свечах.
Тест на воспламенение смеси при максимальной компрессии в цилиндре.
Машина стоит … газ в пол



Шаман >>> http://youtu.be/46UD49iRjyI

...

По стрелке тахометра видно.
Тапку в пол вы нажали когда лямбда шла …… в плюс.
Но.
Этот тест будет более полезен, если нажать газ в пол, когда лямбда идёт ........ в минус.

Прочтите эту тему страница № 9 ........ http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4049&page=9
И там же далее ещё одну страницу № 13 ... http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4049&page=13

Получится тест на воспламенение смеси.





Когда лямбда идёт в минус ... стрелка вольтметра должна развернуться.






А в данном случае в момент тапка в пол ... стрелка уже идёт в плюс.



Будет красивей и наглядней, если она развернётся в плюс на пол пути до минуса.




Покажу ещё один пример отсюда … http://diagnost-info.ru/pracktika/20...-datchika.html

__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.01.2013, 23:09
Шаман Шаман вне форума
advir
 
Регистрация: 22.11.2011
Адрес: Ленинградская обл.
Сообщения: 220
По умолчанию

Здравствуйте уважаемый Admin!
Спасибо за участие. В общем-то, я рассчитывал на avtoela или Strangera
У Вас и так забот хватает.
__________________
Mitsubishi Lancer IX, 1.6л 98л.с. МКПП
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 17.01.2013, 23:59
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Stranger = красавец.
Вопросы он задаёт красивые.
Его опыт очень полезен.

Stranger как поп расстрига … сам ушёл из автодиагностов поработав ≈ 7 лет.
Но.
И поэтому в том числе = расстрига побывал у алтаря и прикоснулся к святому = дойке страждущих.

Stranger никогда не соврёт про святое, если его переубедить простым словом ………. Докажи.

__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #10  
Старый 18.01.2013, 00:04
Stranger Stranger вне форума
advir
 
Регистрация: 28.01.2008
Сообщения: 869
По умолчанию

А че не так то с ДК ? ... не понял что смущает в его работе ?
вполне себе нормальная ДК , нормально работающая . исправная тобиш .
все вроде как нормально.
я канеш Не чета , Админу , красивых речей и формул выводить не умею )

мне кажеться что . данные видео , все таки пустоваты , для понимания глубин работы алгоритма . если цель в этом ?
праивльнее было бы писать Лог с диагностики .
смотреть какой режим сейчас , какое АФР ставит прога , что на ДК при этом .. ну и так далее .
все же помнят мои не настроенные логи , когда АФР одно - а на ДК другое...

ну как то так ...

а знаете что еще более интерестное!! ШДК !! ... все эти литры , и прочее , все на самом деле меркнет при наличии шдк .

я видел один лог , с машинки одной . с ШДК ... потрясный лог! ... прога ставит АФР 14.7 почти всегда , а после переходных режимов по ШДК там такое твариться! ужс как интерестно!
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 23:51.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru