Мгновенный расход - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > Общие вопросы
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #1  
Старый 27.07.2007, 16:09
Аватар для Multi-Set
Multi-Set Multi-Set вне форума
Администратор
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщения: 574
По умолчанию Мгновенный расход

На почту [email address] и ICQ#: 283-724-386 часто приходит вопрос:
Показывает ли прибор мгновенный расход бензина?

Ответ:
Да, показывает. В трёх вариантах на выбор: в л/час, л/100 км и в относительных величинах = процентах.
Здесь http://multi-set.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=25&Itemi d=1 об этом написано.
Действительно, там нет слов мгновенный расход, извините.
Мгновенный расход топлива – это скорость его потребления (количество по отношению к времени л/час).

Отображаемые параметры
Метры, километры, проценты, об/мин, часы, минуты, секунды, миллисекунды, микросекунды, литры, миллилитры, л/час, л/100км, км/час, см3/мин, км/сек2.

Мгновенный расход топлива (л/час) даёт однобокое представление о его потреблении.
В формуле его подсчёта есть зависимость от количества импульсов, открывающих форсунку (от оборотов двигателя) и нет возможности увидеть отклонения менее 10%.
Сама цифра не та, как можно увидеть отклонение в 1%......10% от числа 0,6 или 0,7 или 0,8 или 0,9 л/час (обычное потребление на х.х. двигателей объёмом до 2000 см3).
Учитывая, что двигатель потребляет топливо даже на х.х. неравномерно, а с небольшой волной:
1. Сами обороты двигателя неравномерны
http://www.madi-auto.ru/articles/47.html
http://www.madi-auto.ru/images/chapt...g/fazu_r_b.jpg



2. Время импульсов, открывающих форсунку, которые идут один за другим не равны друг другу.
http://www.madi-auto.ru/articles/7.html
http://www.madi-auto.ru/images/chapt...ntpanorama.png



3. Формула расчёта л/час такова, что разницу в скорости потребления топлива за прошедшую секунду и текущую надо умножать на 3600 чтобы показать сколько накопится разницы через 1 час (3600 секунд) и маленькие отклонения превращаются в большие.
Поэтому.
Цифра после запятой (0,Х л/час) будет периодически прыгать, что ещё больше размывает точку отсчёта.
Это означает:
Нет точки отсчёта = нет возможности по мгновенному расходу топлива (по литрам в час) контролировать техническое состояние двигателя. А иначе, зачем они нужны эти л/час?
Можно увидеть только отклонения уже более 15….20%., а это уже не отклонения, а болезнь, которая оплачивается топливом (читай деньгами).

Тот же мгновенный расход, но по-другому:
Не суммы включений всех форсунок, а 1-го включения инжектора. Некий мгновенный расход топлива на х.х. принимается за 0% и он превращается в мгновенный + удельный расход топлива.

Если вынуть зависимость от количества включений форсунки (оборотов), не умножать разницу в скорости на 3600 и правильно показать изменение 1 (одного) включения (в процентах), открываются совсем другие возможности. Можно увидеть отклонения в потреблении топлива уже от 1%. На холостых оборотах, где ставиться точка отсчёта 0%, изменение времени цикловой подачи на каждый 1% совпадает с изменением на каждый 1% и л/час (мгновенного расхода топлива).
Например: на х.х. было 0,700 л/час + 1% времени цикловой подачи = 0,707 л/час.
Это даёт возможность чётко увидеть зависимость цикловой подачи топлива от оборотов и (или) нагрузки на двигатель, так называемый удельный расход топлива.
Зависимость удельного расхода топлива заранее определена программой контроллеров, управляющих двигателем и она есть независимо от того, что хочет человек увидеть.


http://avto-remont.com/catalog/stat/14/1/57.html
Режим холостого хода (все потребители выключены)
Время впрыска, мс 2,1 - 2,2
Режим 3000 об/мин.
Время впрыска, мс 1,5

Или

http://multi-set.ru/images/stories/Engine.pdf
Для тойотовских двигателей 4A-GE, 2E-E, 4A-FE (как впрочем и для всех других эта зависимость программно вводится)



Заметим, что даже в технических характеристиках не пишут зависимость изменения цикловой подачи с точностью в 1%.
Наверно нечем было измерить.
Зачем это надо? Знать с точностью в 1% мгновенный расход топлива.
Да потому что только после этого можно увидеть топливо какого качества пьёт двигатель и знать его техническое состояние сегодня, завтра и т.д.

Никто из производителей приборов, показывающих мгновенный расход топлива не пишет, какие же на самом деле цифры расхода топлива должны быть.
Вот они, возьмите здесь: на сайте http://www.multi-set.ru/
здесь даже кино есть http://multi-set.ru/images/stories/002.zip или http://video.google.com/videoplay?do...54197489105627
Здесь показан мгновенный расход топлива + удельный на 1 рабочий такт двигателя с усреднением 1 секунда, если выбрать усреднение больше (можно до 16 секунд), но достаточно 5 секунд, чтобы цифры стояли, как вкопанные.
Выбрано усреднение 1 секунда для того, чтобы увидеть пропорцию при односекундном резком нажать - отпустить педаль газа.
Алгоритм усреднения: результаты расчётов меняются каждую 1 секунду, они являются средней арифметической величиной за последнее число секунд (выбирает пользователь, а не производитель прибора).

В кино показан эталон, как должен работать инжектор (как и пишут в приведённых выше тех. характеристиках) и тогда потребление топлива будет низким.

В этом и есть главное отличие прибора multi-set = цифры заранее известны, т.к. он показывает алгоритм работы инжектора, который на всех двигателях один и тот же:
- Удержать двигатель с 1 пропорцией топлива на х.х. и добавить в каждый рабочий такт 3 таких же пропорции при максимальной нагрузке на двигатель.

Ответить с цитированием
  #2  
Старый 04.08.2007, 11:47
geka
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

ИМХО эту тему надо закрепить - дабы больше не было вопросов
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 05.08.2007, 10:15
Аватар для Multi-Set
Multi-Set Multi-Set вне форума
Администратор
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщения: 574
По умолчанию

Если прикреплять тему Мгновенного расхода топлива, надо чуть шире её раскрыть.
Через мгновенный расход топлива (цикловую подачу топлива), подключившись только к одной из форсунок и не подключаясь к датчикам или к диагностическому разъёму, видно не только работают ли датчики ЭСУД «да/нет», но и видно «как» они работают.

Большинство контроллеров управляют форсунками последовательно, но был и ещё остался попарный впрыск. Поэтому следует уточнить одну деталь.
Прибор так покажет расширение амплитуды цикловой подачи:

Последовательный впрыск 0% ……..+300% (+ 3 пропорции)
Последовательный впрыск – форсунка подаёт топливо 1 раз за 2 оборота двигателя.
В тот момент, когда впускные клапана открыты.
1 + 3 = 4 пропорции – находятся в цилиндре в момент рабочего хода.

При попарном впрыске происходит то же самое (та же пропорция 0....+ 300%), но если на х.х. или небольших нагрузках, контроллер управляет последовательным методом, а при мощностных нагрузках переходит на:
Попарный впрыск 0% ........ +150 % (+1,5 пропорции, но 2 раза)
Попарный впрыск – форсунка подаёт топливо 2 раза за 2 оборота двигателя.
Один раз на закрытые впускные клапана, второй раз на открытые.
(1 + 1,5) + (1 + 1,5) = 5 пропорций находятся в цилиндре в момент рабочего хода.
За 2 раза прибавляются те же 3 пропорции, но ещё есть 2 пропорции, которые присутствуют на х.х.
Отсюда вывод – не экономен ты, попарный впрыск, в принципе.

Откуда взялись эти пропорции + 150% и + 300%?
Этот вопрос был задан ещё год назад:
Про 300% http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=27
Про 150% http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=82
Просто была собрана статистика и сделан вывод.
См. отзывы на этом форуме, видно, что выводы совпали с действительностью. То ли ладошкой прикрывается этот алгоритм, то ли не все о нём знают из тех, кто пишет о принципе управления инжектором.

Для каждого метода управления инжектором свой ориентир (+150% или +300%), но принцип от этого не меняется: Чем резче (см. кино) нажимается педаль газа, тем больше топлива поступает в цилиндр.
Вопрос: Как контроллер видит скорость нажатия на педаль газа?
Ответ: по датчикам впускной трубы, через скорость:
1. Резкое изменения угла датчика положения дроссельной заслонки (датчик TPS)
2. Резкое увеличения потока воздуха (датчик MAP или MAF).
Они, эти два датчика влияют на верхнюю точку (+150% или +300%) амплитуды мгновенного расхода топлива.
На мгновенный расход топлива влияют практически все датчики ЭСУД, даже датчики синхронизации:
– Температуры двигателя – его работу очень хорошо видно при разогреве двигателя
– Фазы – ровно в два раза уменьшается время цикловой подачи, если этот датчик отказался работать
– Положения коленвала – вообще нет времени цикловой подачи топлива
– Кислорода – время цикловой подачи ”дрожит” на х.х. и ”дрожит” тем больше, чем он хуже (медленней) работает.

На мгновенный расход топлива влияет всё: состояние топливной системы, зажигания, клапанов и герметичность впускного канала. Если взять в руку толстую резинку и придержать ею ремень ГРМ, можно увидеть, как трение влияет на мгновенный расход топлива.
Это видно, потому что прибор показывает мгновенный расход топлива не только в л/час и л/100 км.

Прибор multi-set не всем может помочь найти неисправность, т.к. для этого надо знать про многочисленные взаимосвязи, которые практически все замыкаются на мгновенный расход топлива.
Но этот прибор всем поможет узнать, куда, как и сколько уходит топлива, а значит, экономно его расходовать, следить за техническим состоянием двигателя и давать оценку устранению неисправностей.
Отсюда вывод:
Каждый прибор выполняет свою задачу, мериться со сканерами никто не собирается. Для автомобиля нужны не только приборы, которые помогают 1 раз в году, нужны приборы, которые приносят пользу каждый день.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 11:25.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru