Почему время впрыска на А95-98 больше чем на А92? - Страница 4 - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > Инжектор и порнография
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #31  
Старый 16.10.2012, 18:04
Аватар для vitna
vitna vitna вне форума
На верном пути
 
Регистрация: 23.03.2012
Сообщения: 152
По умолчанию

Здравствуйте Admin и все, кто читает ветку,

Спасибо за внимание к этой теме )))

Admin >>> Admin немножко и притух ....
Бывает в жизни все и даже смерть...
Но надо жить и надо сметь!

Admin >>> Если оно уходит в плюс после заправки = тем выше октановое число бензина.
Качество топлива на холостых оборотах ОПРЕДЕЛИТЬ НЕЛЬЗЯ.
Можно определить только качество его сгорания на и только … холостых оборотах.
для мощностных режимов = 95 лучше.
Что проверяется ускорениями машины, а не на х.х., где 92 лучше.
Если на 95 ускорения машины не увеличились.
Это уже виновата программа = НЕ ставит тот УОЗ, который в полной мере реализует все преимущества высокооктанового бензина.

СПАСИБО всем, кто участвовал в поиске истины!
Вот теперь все стало на свом места (а то весной недостаточно уделил этому внимания/времени и постоянно мучили сомнения +постоянно подогреваемые теориями разного рода "специалистов")

Admin >>> Первым прильнул к УНИКАЛЬНОМУ мультитроникс.
Я общался с ними по этому поводу. Пытался объяснить, просил изменить алгоритм и не вводить потребителей в заблуждение... Ставил в пример Ваш прибор и предлагал связаться ... В конце долгого общения получил след.ответ (привожу почти полностью):
"Добрый день!
Согласно сертификату, наш маршрутный компьютер не является измерительным прибором и его измерения носят показательный характер.
Контроль качества топлива, в том виде в котором оно реализована в компьютере, также относительно, поскольку на него может влияет множество внешних факторов (например атмосферное давление и др.). В инструкции, на 100 страницах, мы не можем отобразить все нюансы работы компьютера. К тому же, как показывает практика, ее никто не читает.
Сделать контроль качества топлива «монготопливным» и автоматическим мы не можем. Для этого требуется много разных параметров, причем часть из них по линии диагностики не доступна."


ВСЕ = ЗАНАВЕС )))


PS. "За тех, кто поднимался в полный рост!"
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 17.10.2012, 11:44
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте vitna.



vitna >>> ВСЕ = ЗАНАВЕС )))

А вот это навряд ли.
ЗАНАВЕС только открывается.





vitna >>> а то весной недостаточно уделил этому внимания/времени и постоянно мучили сомнения +постоянно подогреваемые теориями разного рода "специалистов"

Почему же ... ВСЕ = ЗАНАВЕС )))
А как же сомнения, которые НЕ периодически, а …………. постоянно мучили
А как же быть с этим .... vitna >>> "За тех, кто поднимался в полный рост!"



Разве vitna забыл свой вопрос, который остался без ответа.
Здесь http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4131&page=6




vitna >>> а то весной недостаточно уделил этому внимания/времени и постоянно мучили сомнения +постоянно подогреваемые теориями разного рода "специалистов"

Разве так надо сбрасывать эрекцию, как это предлагает делать Stranger ?
Не замучают ли вас окончательно сомнения …. с этой логикой

Stranger >>> ну и получилось что было на заводе поставле под плотность 95 бензина .
пересчитал под 92 и все стало красиво )


Ну что, успели пересчитать, vitna.
Стало ли теперь и у вас красиво?






Stranger >>> осталось выяснить на какой бензин калибровалась ваша машина )
vitna >>> А как это можно узнать?

vitna >>> ВСЕ = ЗАНАВЕС )))

__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #33  
Старый 17.10.2012, 13:39
Аватар для Роман
Роман Роман вне форума
advir
 
Регистрация: 11.12.2011
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщения: 108
Отправить сообщение для  Роман с помощью ICQ
Сообщение

Всем здравия! Да, хочу определить всё-таки каким бензином пользоваться. Прочитав ветки от куда ноги растут понял для себя что надо определять в мощностных режимах, а на хх эффекта можно не увидеть и ещё дать время ЭБУ для переосмысления вида топлива. А также определять всякие интересные октановосстанавливающие присадки в топливо
__________________
Toyota Crown JZS 141 1JZ-GE 2,5 л.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 17.10.2012, 18:25
neo349 neo349 вне форума
advir
 
Регистрация: 02.03.2009
Сообщения: 427
По умолчанию

Да, хочу определить всё-таки каким бензином пользоваться.
Какой прописан в тех. описании на машину, тем более на японца, если "европейки и американки" ещё как то опираются на ОЗУ ЭБУ, то японки в основном опираются на програму заложенную в ЭБУ на заводе, то есть мало поддаются "самообучению".

Наиболее продвинутые системы управления стараются использовать адаптивное управление. Это когда блок управления анализирует результаты своего руководящего воздействия и как бы подстраивается под конкретный мотор и его владельца. Такой тип управления позволяет оптимизировать результаты управления. Глубокое (с большим диапазоном воздействия) адаптивное управление больше свойственно американским автомобилям, меньше европейским и совсем не встречалось у японских. Все поправочные коэффициенты и переменные хранятся в отдельной области ОЗУ. Отключение питания (снятие клеммы с аккумулятора) приводит к потере этих данных, также стираются все коды ошибок, которые тоже хранятся в ОЗУ
http://car.raduga.ru/2/5_1.shtml
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 17.10.2012, 19:25
Аватар для Роман
Роман Роман вне форума
advir
 
Регистрация: 11.12.2011
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщения: 108
Отправить сообщение для  Роман с помощью ICQ
Сообщение

Цитата:
Сообщение от neo349
Да, хочу определить всё-таки каким бензином пользоваться.
Какой прописан в тех. описании на машину, тем более на японца, если "европейки и американки" ещё как то опираются на ОЗУ ЭБУ, то японки в основном опираются на програму заложенную в ЭБУ на заводе, то есть мало поддаются "самообучению".

Наиболее продвинутые системы управления стараются использовать адаптивное управление. Это когда блок управления анализирует результаты своего руководящего воздействия и как бы подстраивается под конкретный мотор и его владельца. Такой тип управления позволяет оптимизировать результаты управления. Глубокое (с большим диапазоном воздействия) адаптивное управление больше свойственно американским автомобилям, меньше европейским и совсем не встречалось у японских. Все поправочные коэффициенты и переменные хранятся в отдельной области ОЗУ. Отключение питания (снятие клеммы с аккумулятора) приводит к потере этих данных, также стираются все коды ошибок, которые тоже хранятся в ОЗУ
http://car.raduga.ru/2/5_1.shtml


В книге по ремонту и эксплуатации нет информации о виде октанового числа топлива. Я хочу это определить с помощью мульти-зета и определить действие октановосстанавливающих присадок.
__________________
Toyota Crown JZS 141 1JZ-GE 2,5 л.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 17.10.2012, 21:20
neo349 neo349 вне форума
advir
 
Регистрация: 02.03.2009
Сообщения: 427
По умолчанию

Мульти вещь хорошая и нужная, второй авто ей тестирую, но не всесильная и определить наличие присадок в бензине порой не каждой лаборатории по ГСМ по силам, да и задачи у мулти несколько инные.
Удачи в изысканиях.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 17.10.2012, 22:43
Аватар для Роман
Роман Роман вне форума
advir
 
Регистрация: 11.12.2011
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщения: 108
Отправить сообщение для  Роман с помощью ICQ
Сообщение

Я имею ввиду присадки в бензин типа ТОТЕК УМТ, ККК Супердрайв Нанотопливо, ffi и куча других. Их производители гарантируют экономию топлива от 5 до 30%. Вот это я и хочу тестировать!
__________________
Toyota Crown JZS 141 1JZ-GE 2,5 л.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 17.10.2012, 23:41
avtoel avtoel вне форума
advir
 
Регистрация: 23.03.2012
Адрес: Запорожье
Сообщения: 323
По умолчанию

Здравствуйте все.
Роман
Цитата:
Я хочу это определить с помощью мульти-зета и определить действие октановосстанавливающих присадок.
Цитата:
Их производители гарантируют экономию топлива от 5 до 30%. Вот это я и хочу тестировать!
Хотеть можно, но лучше пробовать, а результаты и методики замеров сюда выложить. Или Вы от нас благословения просите? Так мы ЗА! Начинайте, сделайте хоть что нибудь, хоть видео с разгоном, хоть записи ручкой на листочке из блокнота.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 18.10.2012, 00:31
Аватар для dugin
dugin dugin вне форума
advir
 
Регистрация: 14.07.2011
Адрес: Полтава
Сообщения: 458
Отправить сообщение для  dugin с помощью ICQ
По умолчанию

Пример для новичков. ;)
У меня время впрыска бензина ЭБУ как-то сам подстраивает под 2.50 мсек. Т.е. какой бензин я бы не залил (а заливаю я только 95-й), то время впрыска обычно крутится около этого значения. Может у нас бензин везде с одной бочки разливают на все заправки и потому такая однородность показаний. Но это не суть важно.
Как-то раз я заправился в Киеве каким-то 95-м plus и компьютер стал показывать впрыск 2.30 мсек. Я думал, что уже комп заглючил, но после следующей заправки в Полтаве всё вернулось на круги своя. А недавно я заправился халявным бензином с обещаным октановым числом около 95 и время впрыска выросло до 2,65 мсек. Я делаю вывод, что реальное октановое число его не 95, а другое. Но мне не важно какое это число. Мне важно что расход топлива увеличился. Я хочу чтобы впрыск стремился быть меньшим 2.50. А тогда и общий расход топлива будет меньше, и всё равно из какой бочки это топливо было налитО.

И ещё - по поводу обратной связи ЭБУ и двигателя на ХХ. Эта связь происходит через обороты двигателя. ЭБУ старается удержать на заданых оборотах двигатель и под эти обороты меняет количество поступающего воздуха. Начал двигатель замедлятся, ЭБУ приоткрывает байпасный клапан с помощью РХХ и в двигатель начинает поступать больше воздуха. А чтобы пропорции заданой стехиометрии (AFR=14,7) сохранялась, ЭБУ подливает немного больше топлива под это большее количество воздуха. Вот впрыск немного и увеличивается. Если двигатель начал разгонятся, то ЭБУ делает все в обратном порядке. Это и есть ГЛАВНАЯ обратная связь.

Приведу грубую аналогию для общего развития. В атомной энергетике это называется реактивность. Т.е. когда реактор начинает разгонятся от возросшего количества ядерных реакций и сопутствующего этому выделения тепла, то это называют положительной реактивностью. Тогда в активную зону вводят графитовые стержни и ядерные реакции сокращаются и он остывает. Это называется отрицательная реактивность. Стержни вытаскивают и он опять начинает разгонятся. Так и в двигателе на ХХ, идёт вечные колебания между положительной и отрицательной реактивностью которые регулирует ЭБУ описаным выше методом.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 18.10.2012, 06:34
neo349 neo349 вне форума
advir
 
Регистрация: 02.03.2009
Сообщения: 427
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман
Я имею ввиду присадки в бензин типа ТОТЕК УМТ, ККК Супердрайв Нанотопливо, ffi и куча других. Их производители гарантируют экономию топлива от 5 до 30%. Вот это я и хочу тестировать!
И в этом есть доля истины, но тестировать надо не на х.х. , а на знакомом участке трассы и чем больше этот участок, тем лучше.
Поимите, дело не в том как горит топливо в КЗ по большому счёту, а дело в том как на это топливо отреагирует датчик детонации, а реагировать он будет только на мощностных нагрузках т.к. на обычных нагрузках до зоны детанационных углов далеко.
Не видя детанации углы зажигания будут сдвигаться в более ранние, что и будет записываться ОЗУ ЭБУ и на основании этой (Вами же) накатанной программы авто. будет рукаводствоваться завтра и послезавтра.
А УОЗ сдвинутый максимально к детенационной зоне и даст прирост мощности в целом и снизит расход топлива в общем.

P.S. Но на все авто на это способны это тоже надо понимать и не сбрасывать со счетов.
Выезжая из салона на новой машине она тупила по страшному, то тому что ОЗУ был "чистый лист" и обкатка не давала возможность записать на него нужную мне программу, затем я начал нагружать машину. А сейчас это два разных авто.
Вот как то так.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 18:38.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru