Настройка автомата бедной смеси - Страница 2 - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > Впервые в мире !!! АВТОМАТИЧЕСКИЙ индикатор бедной смеси.
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #11  
Старый 15.12.2015, 05:18
dgv dgv вне форума
advir
 
Регистрация: 03.10.2015
Сообщения: 4
По умолчанию

Здравствуйте всем!
Недавно приобрел мультисет и индикатор лямбды.
Немного помучавшись с подключением мультисета к датчику скорости, приступил к настройке индикатора.
Извиняюсь, что не в тему, но сначала пара вопросов по подключению мультисета.
А/м у меня - волга сибер, перелицованный америкос крайслер себеринг.
Нет датчика скорости т.к. акпп.
Подключился к датчику скорости (дс) вторичного вала акп - все чудно, но... только до скорости 20км/ч Задумался.
Решил поиграться с датчиком абс, но быстро понял, что побороть природную лень оч. трудно - надо заморачиваться с операционником, настройкой, - бросил.
Вернулся к дс - очень уж мне понравилась его точность - 47 импульсов на метр.
Да. перед этим запаял две перемычки на бл. питания прибора - как советовал админ.
Предположил, что виновно ограничение по частоте (3кГц) - собрал на к561ие8 делитель, ситуация развернулась - до 20км/ч - тишина, далее - все чудно.
Итут что то меня дернуло поиграться с переменным резистором.
Выкинул делитель, поднял U с 0.45 до 2.5v в блоке питания - и все заработало!
Понимаю, что лишился индикатора лямбды шедшего с мультисетом (кстати, нигде не нашел описания его работы).
Ну, думаю, не беда - у меня есть отдельный полнофункциональный индикатор лямбды.
Схема есть, все по быстрому подключил - светится алым пламенем красный светодиод.
Померял U на лямбде, понял в чем дело - электронная земля (относительно массы - синусоида - от 2.5v до 3.3v).
Решил и здесь покрутить резисторы - настроил 3 резюк на 3.2, а второй на 2.6 - завожу, прогреваю, газую - толку 0, ниче не горит.
Кручу туда-сюда резюк намбер 1 - 0 эмоций, плюю, еду настраивать дс, далее на заправку - заливаю под горловину бенз, обнуляю счетчики (надо бы точно настроить производительность форсунок).
Да, совсем забыл, т.к. я не только ленивый, но и жадный, то сообщаю, что машина у меня газифицирована.
Еду, я , значит, трачу бенз - с полным баком ставить в гараж не комильфо.
И тут начинает работать индикатор лямбды - веселенько так перемигивается - синий, зеленый, красный.
Понимаю, что дк хорошенечко прогрелся и заработал.
Но мучают вопросы :
1.Это как-то связано с работой на газу и бензе?
2.Неужели дк отравлен? Хотя не должен - на indi (при усреднении 5сек.) нет колыханий.
3.Понимаю, что надо бы настроить, но не знаю алгоритма..., со временем что-нибудь придумаю
Сегодня ехал на работу (12км) - ниче даже не моргнуло.
Мож че насоветуете.

Добавлено через 20 часов 41 минуту
Добавлю.
Вчера более внимательно прочитал форум, врубился для чего нужен переменник №1 - настроил по началу открытия ДЗ.
С утра, пока ехал на работу, ни один светодиод ни разу не мыргнул - мож так и надо?
А то вчера, по дороге домой, "веселые огоньки" немного запарили - прикольно, конечно, но... лишнее.
Ладно, понаблюдаю пару дней, отпишусь.
Но от советов не откажусь.
Сегодня окончательно настрою мультисет.

Последний раз редактировалось dgv, 15.12.2015 в 05:22. Причина: Добавлено сообщение
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 16.12.2015, 17:41
dgv dgv вне форума
advir
 
Регистрация: 03.10.2015
Сообщения: 4
По умолчанию

Еще раз добрый день!
Вчера закончил настройку мультисета.
С производительностью форсунок почти угадал - поправка всего 1.35%.
С индикатором выявлена прямая зависимость от температуры, сегодня вечером похолодало и автомат индикатора бедной смеси работал (перемигивался син., зел., красный) те же 8-10 км, потом погас.
С утра (машина ночует в теплом гараже) - молчит.
Будет время, поиграюсь со вторым и третьим переменником - отстрою поточнее отсечку богато-бедно.
По-настоящему только один вопрос :
куда пропал резистор регулировки усреднения лямбды?
У меня декабрьский прибор, может модернизация?
В идеале хочу видеть один зеленый светодиод
Так что делитесь схемой подключения (наверняка последовательно) и номиналом переменника.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 17.12.2015, 21:53
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,124
По умолчанию

Здравствуйте dgv.

Спасибо за интересный рассказ.
В выходные за это напишу вам целую повесть и отвечу на все ваши вопросы в двух темах здесь и здесь


Сейчас слишком много и с разных концов навалилось дел, с ними надо в первую очередь разобраться.
Пишу это вам.
Чобы вы простили за задержку с ответами на ваши вопросы и далеко не уходили.



здесь
dgv >>> Хотелось бы волшебного щелбана - в какую сторону раскинуть мозгом.
и здесь
dgv >>> В идеале хочу …

Всё будет, обязательно дойдём и до идеала.

Ответить с цитированием
  #14  
Старый 22.12.2015, 14:44
Аватар для dvm99i
dvm99i dvm99i вне форума
advir
 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщения: 639
По умолчанию

Здравствуйте, dgv!

Цитата:
Сообщение от dgv
Померял U на лямбде, понял в чем дело - электронная земля (относительно массы - синусоида - от 2.5v до 3.3v).

Что-то смутила ваша фраза.
Вы не ошибаетесь?
Какая частота у этой синусоиды?

Если не ошибаетесь, то это какая-то экзотика.

Погуглил...
По виду вроде бы обычный 4-х проводный датчик на Сайбере.

Зачем ему переменка на массе, если петля сама переменку даёт?



Цитата:
Сообщение от dgv
Понимаю, что дк хорошенечко прогрелся и заработал.

У вашего датчика есть нить подогрева?
Она живая (в т.ч. и контакты)?





__________________
Дмитрий
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 23.12.2015, 11:35
dgv dgv вне форума
advir
 
Регистрация: 03.10.2015
Сообщения: 4
По умолчанию

Перемудрил в описании.
Синусоида норм., просто она задрана относительно массы (машины) примерно на 2.5 вольта.
Я оба резистора подкрутил на эту величину.
Теперь (на улице -20) взаимосвязь с температурой четкая, вечером, уезжая домой всегда любуюсь на "гирлянду".
По мере прогрева выпуска перемигивание прекращается.
С утра, при выезде с относительно теплого гаража - ниче не мигает.
Причем мигает правильно - при сбросе газа уходит в бедно , при тапке в пол - какое-то время в богато.
Времени нет пока разбираться, но думаю не хватает "усреднения" лямбды - чтоб горел только зеленый.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 23.12.2015, 13:02
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,124
По умолчанию

Здравствуйте dgv.


Вы уж простите меня за задержку с ответом.
Дел по горло, а лень родилась гораздо раньше меня.

здесь ... semen >>> моё имхо - лень двигатель прогресса …

semen уже в курсе, что без лени не бывает прогресса.




Ну, что ж.
Не поленюсь и хоть что-нибудь попытаюсь сдвинуть с мёртвой точки.

Цитата:
Сообщение от dgv
Синусоида норм., просто она задрана относительно массы (машины) примерно на 2.5 вольта.
Я оба резистора подкрутил на эту величину.
Теперь (на улице -20) взаимосвязь с температурой четкая, вечером, уезжая домой всегда любуюсь на "гирлянду".
По мере прогрева выпуска перемигивание прекращается.
С утра, при выезде с относительно теплого гаража - ниче не мигает.
Причем мигает правильно - при сбросе газа уходит в бедно , при тапке в пол - какое-то время в богато.
Времени нет пока разбираться …
Из этого всего следует = аппаратная масса гуляет.
Хорошо это или плохо … Времени нет пока разбираться …

Давайте выберем время хотя бы для этого …
Отключим массу индикатора лямбды от того места куда она сейчас подключена.
и
Подключим её непосредственно к массе датчика кислорода.

Измените точку подключения массы у индикатора и она будет плавать вместе с аппаратной массой.






Далее.

dgv >>> В идеале хочу видеть один зеленый светодиод
Так что делитесь схемой подключения (наверняка последовательно) и номиналом переменника.
Времени нет пока разбираться, но думаю не хватает "усреднения" лямбды - чтоб горел только зеленый.


Вы должны понимать, что усредняя на индикаторе лямбды напряжение на ДК
Вы изменяете скорость работы схемы … конкретно вы хотите притормозить ”гирлянду”.
Т.е. все тесты про газ в пол … будут отрезаны.
но
Останется общая тенденция = куда стремится лямбда.

ДК работает очень быстро и порой лень = dgv >>> Времени нет пока разбираться …
Достаточно будет тенденции.
Не всё же время … в самом деле … включать свои мозги на наивысшую скорость.
Пусть так работает пила – она железная.


здесь .... dgv >>> Хотелось бы волшебного щелбана - в какую сторону раскинуть мозгом.
И да, может сообщите номинал переменника в цепь усреднения сигнала ДК.


Помочь вам с этим делом … нет проблем.


dgv >>> уезжая домой всегда любуюсь на "гирлянду"

Скорость у ДК … на разных оборотах разная … она растёт с ростом оборотов.
Поэтому
На ваш выбор …. на каких оборотах захотите … на таких и притормозите ”гирлянду”
И вплоть до сжатия в одну точку = dgv >>> чтоб горел только зеленый.


И для этого условия = хочу менять скорость, как и где захочу ... под настроение …
Необходимо переменное сопротивление.

Так какое же оно должно быть? = http://tel-spb.ru/rc.html



Формула … время задержки в секундах = R * C …. (где R = мегаомы … С = микрофарады)



dgv >>> И да, может сообщите номинал переменника в цепь усреднения сигнала ДК.
В идеале хочу видеть …


Идеал на ваш выбор.



По схеме справа, чтобы не замкнуть конденсатор на ДК добавлено последовательно = 1 ком.
По схеме справа тест на бедную смесь при газ в пол обрежется.
и
По гирлянде из 3-х светодиодов будет плавать с вами выбранной скоростью одна тенденция.


dvm99i >>> Вы не ошибаетесь?
Какая частота у этой синусоиды?


На выбор и для любой неизвестной частоты ... для этого = dgv >>> В идеале хочу видеть … чтоб горел только зеленый.




Ах, да.
Скорость автомата бедной смеси ... при газ в пол ... вы увидели выше = 0,001 секунды
но
По приведённым выше схемам с добавочным сопротивлением автомат будет работать, но прибавит время, которое вы ему прибавите.




Добавлю.

dgv >>> В идеале хочу видеть ...

Скорость автомата бедной смеси на устоявшихся режимах работы двигателя = 1 секунда ... (чуть больше 1,3 сек).
Не бывает в исправном двигателе на устоявшихся режимах бедно больше, чем 0,5 секунд ... (кроме холостых оборотов)
Задержка автомата в 1 секунду ещё фору даёт тому чего не должно быть никогда.

При газ в пол у него скорость другая = 0,001 секунды.
Скорость меняется от положения дросселя … точнее … скорость меняется от движения дросселя = режим работы ДВС меняется.
и
в этот момент изменения режима работы ДВС скорость проверки на бедную смесь должна быть высокой.
и
эта высокая скорость = 0,001 секунда
после начала движения дросселя удерживается ровно 1 секунду ... далее сбрасывается на медленную скорость = 1 секунда

Простая логическая цепочка автомата … заменяет … её недопонимание автоматической индикацией.

Это то, что в автомат проверки на бедно изначально заложено ... для идеала.

Возможности апгрейда (перепрошивки логики) ... зависят только от развития фантазии хотелок (см. схемы выше).


Цитата:
Сообщение от dgv

Вчера более внимательно прочитал форум, врубился для чего нужен переменник №1 - настроил по началу открытия ДЗ

Точку определяющую движение дросселя = смену скорости проверки на бедно.
Задаёт этот переменник № 1.
И её надо опустить ближе к началу положения ДПДЗ … что вы и сделали … правильно врубилися dgv.
Высокая скорость проверки на бедно ...
нужна для теста при газ в пол и в этом месте = отрыв оборотов от холостых ... что и определяет начало проверки на малом положении ДПДЗ.

Ноги этого алгоритма проверки на бедно растут из этой темы = MMC 4g63 SOHC с АКПП



Скорость теста (на гифке слева) замедленна в несколько раз.
на самом деле обороты в этом месте поднимаются с х.х. и до верхов = 6000 об/мин ... не больше. чем 1 секунда
Что и заложено в логике автомата = проверять это место на бедно ровно 1 секунду с высокой скоростью.

Это одновременная проверка.
1. эмуляции насоса ускорителя (обогащение смеси форсунками)
+
2. пропусков зажигания при резкой смене компрессии в цилиндрах … от х.х. и газ в пол

В этом месте всё происходит очень быстро ... и поэтому здесь нужна высокая скорость автомата проверки.
Автомат это место заметит и проверит быстрей, чем это сделает глаз человека.






здесь ... semen >>> моё имхо - лень двигатель прогресса …

Да.
Автомат бедной смеси был сделан ... Впервые в мире ... и именно по этой причине.

Лень напрягаться и высматривать ...
да ещё на разных скоростях (порой бешеных для глаза) ... где можно = бедно, а где бедно = нельзя

dgv не один такой, кто вообще напрягаться не хочет = dgv >>> В идеале хочу видеть ...

я и сам такой же ... или .......... прогресс = изначально гарантирован






P.S.

Цитата:
Сообщение от dgv
Еще раз добрый день!
Вчера закончил настройку мультисета.
С производительностью форсунок почти угадал - поправка всего 1.35%.
Уважаемый dgv.
Настройка прибора мульти-сет и анализы его информации = это отдельная тема.

Так создайте её для вашей .......... volga siber.

Не всегда лямбда может вынести окончательный приговор всему автомобилю.
Только в комплекте.



Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 05:00.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Counter