Диагностика программой Chevrolet Explorer - Страница 2 - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > Диагностика инжектора звуковым редактором
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #11  
Старый 16.10.2015, 20:04
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,344
По умолчанию

Здравствуйте dvm99i.


dvm99i >>> Бувкально в полглаза подглядываю за темой...

Наведу вам резкость о чём речь.

Цитата:
Сообщение от drof


Проездил так больше года,все было ок. Сейчас начал донимать чек 0172.


0172 = богатая смесь
0171 = бедная смесь




Цитата:
Сообщение от drof


Проездил так больше года,все было ок. Сейчас начал донимать чек 0172.


dvm99i >>> Бувкально в полглаза подглядываю за темой...

Человека донимает ошибка = богатая смесь … когда на самом деле она = бедная.

Вы сами, dvm99i.
Уже не раз убедились = всё зло таится в диагностике через OBD разъём.
С его дурацкими подсказками.







dvm99i >>> Админ вам хороший ход про ДК показывает с моими иллюстрациями.

Это ваш, dvm99i, фантастический ход = отключить ДК и … им же … проверить разбалансировку смеси.

Удивительно.
Что этот распростой и золотой ход не пришёл в голову миллионам рассказчиков про работу ЭСУД.
И наверняка он до сих пор не всем понятен.
И всё поэтому = на это не способна ни одна программа работающая с OBD разъёма.

На это способны только осциллографы (в данном случае дармовой = на звуковой карте).



Тема = Апгейд Ланоса, вопросы и ответы.






dvm99i >>> Админ вам хороший ход про ДК показывает с моими иллюстрациями.

Это ваш ход, dvm99i.
Который можно повторить ДАРОМ.

Такие ходы нельзя подсказать от жажды наживы.

Только любовь внутри человека может подтолкнуть на это.




Grandma told the doctor's son
Boy, without love you can't go on
It makes the whole world turn around
The love machine
The love machine
Makes the world torn around


Старушка учила сыночка врача:
- Без любви никуда, пойми, мальчуган!
Она заставляет весь мир крутиться,
Карусель любви,
Карусель любви,
Этот мир способна вращать.





P.S.

dvm99i >>> Я возможно буду заскакивать сюда, если будет позволять время.

Каждый бы так заскакивал поделиться любовью.

В основном несут сюда только свою БЕДУ.


__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #12  
Старый 16.10.2015, 22:22
drof drof вне форума
advir
 
Регистрация: 18.09.2015
Сообщения: 94
По умолчанию

Здравствуйте.
Уважаемый Админ, в каком случае такое (ошибка = богатая смесь … когда на самом деле она = бедная.) возможно,если нет дырки в выпускном коллекторе? Или Вы имеете ввиду смесь, если рассматривать по цилиндрам? Когда в одном становится богато (и на выхлопе в целом тоже), эбу уменьшает подачу, в целом становится "нормально" , а по факту в одном богато, а других бедно.

Dvm99i, лямбда без подогрева. Про замену на бош знаю. Посмотрим как покажет себя та, которая с завода. А там уже будем думать что с ней делать дальше.

В понедельник предполагаю ставить тесты. В одном месте на форуме писали, что лучше микрофон с сердечником, в другом -пьезо. На чем все же лучше остановиться?

Проведу 2, а может и три теста (комплекты форсунок). По результатам составим их профпригодность.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 17.10.2015, 07:53
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,344
По умолчанию

Здравствуйте drof.



drof >>> Или Вы имеете ввиду смесь, если рассматривать по цилиндрам? Когда в одном становится богато (и на выхлопе в целом тоже), эбу уменьшает подачу, в целом становится "нормально" , а по факту в одном богато, а дру-гих бедно.

Выше … в примере от dvm99i …. мы рассматриваем разбаланс смеси при закрытом дросселе.
Это холостые обороты.


В вашем случае = бедно при газ в пол.
Это явная БЕДА с производительностью инжектора.

Газ в пол …. drof … совсем не в дырках впускного коллектора дело.


Могу и ещё раз повторить … вы зря запаяли эти дырки в форсунках.

https://www.drive2.ru/l/4610888/






drof >>> в каком случае такое (ошибка = богатая смесь … когда на самом деле она = бедная.) возможно,если нет дырки в выпускном коллекторе?
Или Вы имеете ввиду смесь, если рассматривать по цилиндрам? Когда в одном становится богато (и на выхлопе в целом тоже), эбу уменьшает подачу, в целом становится "нормально" , а по факту в одном богато, а других бедно.


Если вы решили стать адвокатом программы, которая показывает = богато.
В общем = богато … а не в отдельном из цилиндров.
То следствие покажет = вы проиграете это дело … потому что в общем = бедно.

Если вы не адвокат, а следователь.
То вы выбиваете признание у невиновного табуреткой (дыркой по вашему).





А тест от dvm99i ….. для холостых оборотов.

Я показал отвечая на этот ваш вопрос …. про дисбаланс … а не для того, чтобы прояснить картину в общем.

Цитата:
Сообщение от drof


Потом,заподозрив форсунки в дисбалансе(матизовские как известно этому очень подвержены), заменил на вазов-ские с запайкой одного отверстия.


При расбалансировке цилиндров.
Для начала.
Обязательно появятся такие барашки на лямбде (см. ниже).

drof >>> Или Вы имеете ввиду смесь, если рассматривать по цилиндрам? Когда в одном становится богато (и на выхлопе в целом тоже), эбу уменьшает подачу, в целом становится "нормально" , а по факту в одном богато, а дру-гих бедно.

Ниже нарисовано осциллографом ровно то, о чём вы пишите.
С одной лишь разницей = по барабану ЭБУ косяк одного из цилиндров.
Видно.
ЭБУ держит общую среднюю = 14,7/1 .... и не реагирует на косяк одного цилиндра.



Цитата:
Сообщение от drof


Потом,заподозрив форсунки в дисбалансе(матизовские как известно этому очень подвержены), заменил на вазов-ские с запайкой одного отверстия.

буду пытаться диагностировать богатую смесь стендом для форсунок собранным са-мостоятельно и программой шевроле эксплорер.

Не снимая форсунки с двигателя ... без стенда, drof
Лямбда показывает разбаланс смеси по цилиндрам ... в данном случае ДК не отключён.

Если всем это известно = матизовские как известно этому очень подвержены
То покажите пример = куда и кто смотрит, что бы всем сообщить про эту беду.

Обратите внимание, drof.
0,1 сек ... 100 миллисекунд в клеточке.
70 миллисекунд .... 0,07 секунды .... частота рабочего хода цилиндра на холостых оборотах 140 мс
Так и будет выглядеть разбаланс смеси по цилиндрам на х.х. .... лямбда должна дрожать.

1000/70*60 = 857,1 об/мин ... при этом рабочий ход через раз ... в двух цилиндрах беда со смесью в данном примере
Пардон ... на графике написано = 2000 об/мин ... значит беда только в одном цилиндре.

Программа Chevrolet Explorer скорость = 0,3 секунды .... не сможет это нарисовать.
проглотит все эти горбы ... заставит снимать форсунки и нести их на стенд
А за это спасибо не говорят.
А при каждом удобном случае всем сообщают, чтобы всем стало известно.
Программа Chevrolet Explorer = дерьмо.








drof >>> в каком случае такое (ошибка = богатая смесь … когда на самом деле она = бедная.) возможно,если нет дырки в выпускном коллекторе?
Или Вы имеете ввиду смесь, если рассматривать по цилиндрам? Когда в одном становится богато (и на выхлопе в целом тоже), эбу уменьшает подачу, в целом становится "нормально" , а по факту в одном богато, а других бедно.


drof … холостые обороты … и газ в пол … это небо и земля.
Не надо их складывать в кучу
И таким образом выруливать из бедно в богато.

__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #14  
Старый 17.10.2015, 09:09
drof drof вне форума
advir
 
Регистрация: 18.09.2015
Сообщения: 94
По умолчанию

Здравствуйте Админ.

Попрошу внимания. Я писал про дырку в вЫпускном коллекторе,когда ДК видит в корне неверную ситуацию в цилиндре. Видит бедно,а на самом деле богато.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 17.10.2015, 09:57
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,344
По умолчанию

drof >>> Я писал про дырку в вЫпускном коллекторе,

Понял.
Тогда надо затыкать уши … с такой дыркой … до глушителя.
Эту дырку искать не надо, она сама зовёт.
В теории может быть такая дырка, но не долго.




Но и всё же.
Пусть эта дырка якобы есть, но она исчезает на оборотах до 3000 об/мин.



drof >>> Попрошу внимания. Я писал про дырку в вЫпускном коллекторе

Пусть будет по- вашему … дырка то есть, то её нет.


Кстати.
Не видно скважности с которой работают форсунки.
Для этого надо время импульса показать на 6000 об/мин.

И поменять топливный фильтр.
Очень похоже = не пускает топливо на высоких его потреблениях.



__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #16  
Старый 17.10.2015, 21:26
drof drof вне форума
advir
 
Регистрация: 18.09.2015
Сообщения: 94
По умолчанию

фильтр конечно вполне может быть. Но уже за 4 года эксплуатации менял фильтр каждые 20 тыс и он продувался как новый. Поэтому пока подождем, скорее всего не он
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 19.10.2015, 16:16
drof drof вне форума
advir
 
Регистрация: 18.09.2015
Сообщения: 94
По умолчанию

Здравствуйте.
Поставил все родные форсунки. Провел тест как в самом начале.

Судя по логам, лямбда также проваливается в бедно.
Если присмотреться, то при отпущенной педали акселератора, есть одиночный всплеск в богато. Чтобы это значило.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 19.10.2015, 19:47
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,344
По умолчанию

Здравствуйте drof.



drof >>> фильтр конечно вполне может быть. Но уже за 4 года эксплуатации менял фильтр каждые 20 тыс и он продувался как новый.
Поэтому пока подождем, скорее всего не он


Я сначала подумал про дождём .... это про посылку с прибором.
Мол прибором прямо на двигателе измерим производительность инжектора.
На двигателе ... а не на стенде ... картина с производительностью инжектора гораздо правдивей.

Но теперь понял, что drof хочет подождать совсем другого = 20 000 км пробега.
Тогда не будем ждать и ниже отвечу про ваш метод проверки топливного фильтра.




Сейчас о другом.

drof >>> Поставил все родные форсунки. Провел тест как в самом начале.



drof >>> Поставил все родные форсунки. Провел тест как в самом начале.
Судя по логам, лямбда также проваливается в бедно.
Если присмотреться .......


Если присмотреться ....
То с родными форсунками ... провал в бедно произошёл совсем в другой точке.
НЕ на 3000 об/мин .... а с самых низов.


Давайте сделаем так, drof
Программа Chevrolet Explorer скорость = 0,3 секунды .... имеет слишком низкую скорость.
Я потом подумаю какие тесты мы ею будем делать.
А сейчас ...
Прошу ... не надо никакой инициативы .... не надо тратить время на перестановку форсунок, drof



Давайте лучше проверим производительность топливной системы БЕЗ форсунок.

drof >>> фильтр конечно вполне может быть. Но уже за 4 года эксплуатации менял фильтр каждые 20 тыс и он продувался как новый.
Поэтому пока подождем, скорее всего не он


При этом дуть в топливный фильтр мы не будем, а поступим по-другому.

Знаю, что у вас Матиз, но не знаю какой у него двигатель … 0,8 или 1,0 литра.
Поступим так.
Дам вам способ проверки производительности топливной системы (вместе с фильтром)
Для 0,8 литра.
Если у вас двигатель = 1,0 литра … прибавите к числам, которые покажу 20% (разница в объёмах).




Мотя (0,8 литра) … это 16 л/час на 6000 об/мин.

Машина стоит … двигатель не заводим.
Откручиваете топливную трубку от рампы форсунок.
и
Подставляете под эту трубку бутылку …. включаете зажигание …
Включился бензонасос … в бутылку потекло топливо …. Внимание – это бензин.

Засекаете время … например … 30 секунд … можете выбрать и другое время.
Потому что у нас есть опорное число = 16 л/час.

За 30 секунд … в бутылке должно быть … 16/60/2 = 0,133 миллилитра
Это пол стакана.

Сколько у вас получилось ...... число в студию







drof >>> фильтр конечно вполне может быть. Но уже за 4 года эксплуатации менял фильтр каждые 20 тыс и он продувался как новый.
Поэтому пока подождем, скорее всего не он


Имея опорное число по этой формуле = Счастливый конец сказки про мозг контроллера

Надеюсь, теперь понятно куда и как надо дуть, чтобы проверить одновременно

1 = бензонасос
2 = топливный фильтр



Grandma told the doctor's son
Boy, without love you can't go on
It makes the whole world turn around
The love machine
The love machine
Makes the world torn around








P.S.

Под подозрением не форсунки, drof.
А остальная топливная система … без форсунок.

Прошу прощения, что наехал на вас по поводу вашей пайки отверстий в форсунках.

Из-за форсунок такого не может быть.



Из-за форсунок такого не может быть ….
До 3000 об/мин хватило топлива, а после 3000 об/мин уже не хватает.


Потому что.
Это газ в пол … время цикловой подачи это практически прямая линия от низов до верхов.
В случае Мотиного последовательного впрыска .... эта прямая линия должна быть = 18 миллисекунд.

Т.е. на цикл подача топлива с подъёмом оборотов не изменяется =
С подъёмом оборотов изменяется только частота циклов.



Если эта прямая линия в цикле присутствует (вы её не показываете почему-то)
Программа Chevrolet Explorer скорость = 0,3 секунды .... из-за низкой скорости не сможет её нарисовать
Внимание ... не сможет только стоя на месте ... в движении сможет ... когда подъём оборотов растягиваются.

Если эта прямая линия в цикле присутствует
То те форсунки, которые удовлетворили низы = богато ... должны удовлетворить и верхи = богато.

Поэтому.
Под подозрением не форсунки, drof.
А остальная топливная система … без форсунок.
Поэтому
И дал вам способ проверить производительность топливной системы без форсунок.

Проверить одновременно

1 = бензонасос
2 = топливный фильтр





Вот о чём выше идёт речь.

Тема = Toyota Carib 4A-FHE 4WD АКПП



Внизу время впрыска = const ..... но обороты растут
Вверх идут только сумма впрысков = л/час

Это линейная функция.
Приращение функции идёт только за счёт приращения аргумента = оборотов.

В таких условиях = линейная функция.
Это
На низах = богато ... но .... есть косяк с провалом в бедно на верхах

Может организовать только недостаточная производительность бензонасоса.
Форсунками это сделать не получится.


Естественно.
Если производительность бензонасоса окажется в норме.
Надо проверять линейность Мотиной функции.
Но опять же … и в этом случае … Мотины форсунки вовсе не при делах.


__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #19  
Старый 21.10.2015, 08:53
drof drof вне форума
advir
 
Регистрация: 18.09.2015
Сообщения: 94
По умолчанию

Здравствуйте.

Проверил производительность системы без форсунок. За 8 сек набежало 200мл. Т.е производительность 90 л/ч. А это запас более чем в 5.5 раз.
Поэтому "остальная топливная система … без форсунок." вне подозрения. Это доказательство практикой.


А теперь доказательство логической цепочкой. Пусть наша топливная система имеет такую же производительность,как и "родные" форсунки. Следовательно, при установке форсунок бОльшей производительности, мы имеем ту же производительность (небольшую) и должны получить недолив с самых низов. Однако на низах мы видим необходимое нам обогащение. Т.е мы приходим к форсункам, что они влияют на степень обогащения смеси.

Сегодня постараюсь предоставить разгон на 1 и 2 передаче.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 21.10.2015, 13:56
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,344
По умолчанию

Здравствуйте drof.


Вы не только быстро соображаете головой и быстро всё делаете руками.
Вы быстро учитесь, drof.
На моей памяти среди прочих золотых парней на форуме было два таких же фенОмена.

dvm99i … это песня соображалки и трудолюбия.
Stranger … этот золотой паренёк имел лишь один недостаток … очень долго учился на своих же ошибках.


Чую с вами, drof.
Очень скоро мы свернём голову не только вашей Моте, но всем посетителям форума.
Посылка с приборчиком к вам поехала и в ней есть сюрприз не только для вашей Моти.



Цитата:
Сообщение от drof

Проверил производительность системы без форсунок. За 8 сек набежало 200мл. Т.е производительность 90 л/ч. А это запас более чем в 5.5 раз.
Поэтому "остальная топливная систма … без форсунок." вне подозрения. Это доказательство практикой.

А ведь совсем недавно … годами … практика проверки этого у вас была совсем другая.
От километража пробега … на практике … ртом продуваем топливный фильтр.

Цитата:
Сообщение от drof

фильтр конечно вполне может быть. Но уже за 4 года эксплуатации менял фильтр каждые 20 тыс и он продувался как новый.




Цитата:
Сообщение от drof

А теперь доказательство логической цепочкой. Пусть наша топливная система имеет такую же производитель-ность,как и "родные" форсунки. Следовательно, при установке форсунок бОльшей производительности, мы имеем ту же производительность (небольшую) и должны получить недолив с самых низов. Однако на низах мы видим не-обходимое нам обогащение. Т.е мы приходим к форсункам, что они влияют на степень обогащения смеси.

Вы правы, но с оговорками.

Пусть наша топливная система имеет такую же производительность,как и "родные" форсунки.
Это уже не так = проверено на практике.

Вы правы в том, что заменили родные форсунками НЕ родными (большей производительности).
Которые показали другое.

Опять возьму эту практику … тема = Toyota Carib 4A-FHE 4WD АКПП

И на графике красненьким и синеньким разбавлю суть линейной функции и её ошибок.
Это газ в пол … должна быть линейная функция … т.к. расход воздуха = линейная функция.





drof >>> Сегодня постараюсь предоставить разгон на 1 и 2 передаче.

Да.
На ходу = машина едет … растягиваем набор оборотов
И рисуем красную линию (см. выше) …. т.е. на графике должны быть ….
Обороты … миллисекунды впрыска … напряжение на ДК (датчик кислорода)

Как вам и посоветовал = в движении программа Chevrolet Explorer скорость = 0,3 секунды
Должна успеть правильно нарисовать красную линию … (см. выше на графике).

Одно останется неизменным … форсунки здесь вовсе не при делах.

Скорее всего у Моти косяк с красной линией.

Впрочем … что у Моти косяк на низах …
Уже известно давно … тема = Инжектор и порнография




И тут я вспомнил … .... матизон уже рисовал Мотину красную линию.
В миллисекундах … там как раз прямая линия = 17 … с небольшим миллисекунд.
но
С литрами в час именно такой косяк (см.выше).

И дело кончилось этим = должен быть асинхронный впрыск на низах … иначе расчёты не сходятся.
И здесь программа Chevrolet Explorer = дерьмо собачье … нам не поможет.

Поэтому.

drof >>> А теперь доказательство логической цепочкой.
Сегодня постараюсь предоставить разгон на 1 и 2 передаче.


Сделайте это для начала программой Chevrolet Explorer.

А после берёте свой ноутбук (иначе как вы собрались делать этот тест на 2-х передачах)
Наверняка у вас есть ноутбук … простая логическая цепочка.

И ... постарайтесь ... использовать … на этом же тесте … звуковую карту своего ноутбука.
Подключите линейный вход к любой из форсунок (через делитель напряжения на 3).
И запишите файл в mp3 … например.


Ну,что … фенОмен … готовы ли вы голову открутить свое Моте?


__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 11:46.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru