Хонда-Одиссей - Страница 2 - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > Общие вопросы
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #11  
Старый 23.10.2006, 12:15
Виктор Виктор вне форума
advir
 
Регистрация: 17.10.2006
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 18
По умолчанию

Не правильно понял сразу замечание о не занимаемся ремонтом. И не надо, главное подскажите как правильно понимать и пользоваться прибором. А эмоции в письмах можно и убрать. Информация же об измерениях на Одиссее может в итоге поможет не мне одному.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 23.10.2006, 12:20
Аватар для Multi-Set
Multi-Set Multi-Set вне форума
Администратор
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщения: 574
По умолчанию

Извините, эмоции убраны.
+ 10% на 3000 об/мин = инжектор переливает топливо (если нет турбонаддува).

хочется понять где спрятано большое потребление. А прибор и приобретался для того что бы разобраться с этим. 17 л конечно расстроило еще до прибора поэтому и ищу.

Этот прибор помог Вам сузить район поиска неисправности и показал, что причина перерасхода топлива не в манере вождения, не в пробках на улице, не в трансмиссии (4 ведущих колеса), а в неэкономной работе инжектора.
Найти причину этого непросто, это может быть и следствием программы контроллера и уберётся только его перепрограммированием, может в неправильной работе одного из датчиков впускного канала, неправильная работа системы зажигания (например плохие свечи).
Правильно подсказал Fagrant, может быть плохая пропускная способность топливного фильтра, потому что по датчику кислорода не только на х.х. должна быть саморегулировка, но и на всех остальных. Только не меняйте просто так фильтр, лучше проверьте давление топлива на 3000 об/мин и сравните с паспортным.

Прибор показывает только результат работы ЭСУД, т.к. подключён только к форсунке.

А помочь людям = согласны, поэтому и появился этот прибор, он обязательно и очень тонко покажет:
изменилась ли работа инжектора после работ, проведённых специалистами или нет.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 30.10.2006, 07:46
Виктор Виктор вне форума
advir
 
Регистрация: 17.10.2006
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 18
По умолчанию Продолжение поиска

На машине проведена мойка форсунок и замена свечей.
Результаты:
давление во впускном 3 атм (срабатывание датчика возврата в бак)
обороты х.х. упали до 600 (было 700) работа стабильна.
уср. 20 сек. показания по indy =-1%. по len 271, 1,2,3, цилиндры 271 достаточно стабильно, 4 иногда появляется 270.
установил новый ноль len =271 на уср 20 сек показания по indy = 0%
Есть вопрос: сразу после выключения вентилятора(через 30сек после выкл.) показания по len = 278 , через ~ 1 минуту постепенно возврат к 271.САМ ВОПРОС какую длину считать правильной для 0%
дальше уср. 1 сек. показания по indy 0,-1,0,0,0,1,0,-1,0 и т.д.
Датчик MAP за 2 раза:
0,317,0,(2,71),+4,+3,0...
0,330,0,(2,71), +4,+3,0...
после 2 раз ~ 30 сек держится в районе +2% затем постепенно на 0(первый раз практически сразу,т.е.один раз в плюс и возврат к нулю).
уср.2 сек. датчик заслонки. 3000 об./мин =+9
Сделал замеры при оборотах 1500,2000,2200, 2400, 2600. До 2200 стоит 0%, затем идет увеличение
Регулятор давления =-4%
Проверка баланса по цилиндрам:
2ц сразу после отключения (уср. поставил 5 сек, т.е. после них) по len 320 через минуту 314. после включения 283, после перегазовки на D4(стоим) возвращает к 271
3ц в те же временные промежутки дает 316. через минуту 314, возврат к 271 после той же процедуры, само не возвращается, контроллер держит 283
4ц так же= 320, через минуту 316, включение 281, та же процедура сброса на 271
1 ц (информ на Мулти-сет со второго(начало 271)) 318, через минуту 314, включение 283. сброс на 271 опять через перегазовку под нагрузкой.
Выбрав среднее 314 получил по цилиндрам1,2,3,4=0%,0%,0%,0,6%, умножил на 3 получил
0%,0%,0%, ~2%.
Вывод мыл не зря. Объяснения. если при движении смотреть indy то на D3 отключения форсунок при отпускании педали можно увидеть практически с любой скорости, на D4 до промывки наблюдал это только после 55км/час, сейчас отключение происходит и после движения на 40 км/час(обороты > 1400, отпускание педали).
Вопрос: теоретически возможно ли показания +9 при 3000 об в минуту если ухудшилась пропускная способность катализатора.
Будет возможность постараюсь замерить давление в выпускном перед ним.[i]

Последний раз редактировалось Виктор, 30.10.2006 в 07:47. Причина: Добавлено сообщение
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 30.10.2006, 11:18
Аватар для Multi-Set
Multi-Set Multi-Set вне форума
Администратор
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщения: 574
По умолчанию

САМ ВОПРОС какую длину считать правильной для 0%
Наименьшую (без вентилятора), в Вашем случае 2,71.
Хитро, так переставив точку отсчёта, конечно можно изменить показания на 3000 об/мин, но это не честно.

Вопрос: теоретически возможно ли показания +9 при 3000 об в минуту если ухудшилась пропускная способность катализатора.
Наврядли на 3000 об/мин это будет влиять, хотя мысль интересная.

Что применялось для чистки форсунок? Присадкой или в сервисе? Давно ли проверялись зазоры клапанов?

Вывод мыл не зря.
Баланс по цилиндрам подровнялся, почему то лучше стал работать экономайзер. Без прибора такие тонкости не заметить, т.к. все проверяют это своими личными ощущениями.

Спасибо Виктор за подробный отсчёт о Хонда-Одиссей RA4, 1999г, F23A-объем 2253, 4WD.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 30.10.2006, 13:21
Виктор Виктор вне форума
advir
 
Регистрация: 17.10.2006
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 18
По умолчанию Ответ

Промывал Wins-ом, в сервисе на установке, там же и замерили давление при включении клапана на обратку, клапана при мне не регулировали, табличек на аппарате по этому поводу тоже не встречал. Может вообще не регулировали еще.

Добавлено через 1 час 42 минуты
Нет таким способом улучшать показания себя обманывать, да и дает это всего 2,5% а не 9.
Просто размышления о задумчивости компьютера машины при возвращении к экономной работе, может не те точки отсчета, а может не успевают выхлопные газы просочиться.

Добавлено через 3 минуты
Надо поискать быстрый осцилограф и посмотреть сигнал датчика кислорода на быстродействие и на предмет среднего напряжения при различных оборотах...

Последний раз редактировалось Виктор, 30.10.2006 в 13:21. Причина: Добавлено сообщение
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 30.10.2006, 16:06
Аватар для Multi-Set
Multi-Set Multi-Set вне форума
Администратор
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщения: 574
По умолчанию

Прибор предназначен дать точки отсчёта и показать результат усилий в улучшении экономичности двигателя.
Когда результат Ваших усилий будет положительный и что для этого было сделано = очень интересует не только нас.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 13.11.2006, 10:11
Виктор Виктор вне форума
advir
 
Регистрация: 17.10.2006
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 18
По умолчанию Статистика

Проехал после промывки 310км.
Показания СРБ= 15,72, СРП+ 11,04, СС=14,8, В.с=86.
При этом при всех предидуших данных СРП считает расход при скорости >3 км/ч
Производительност форсунки пока была 236. Ваши рекомендации по установке пр-ти 231 пока притормозил по причинам различных показаний на счетчиках различных АЗС в нашем городе.Например на "Беркут" стабильно при доливе показывает больше чем считает "Мулти-Сет"(примерно на 1,5л на 40 литров заправки), Транссервис и Хорос наоборот при доливе показывают количество меньше чем считает "Мулти-Сет" (примерно на 1л на те же 40 л), Проделал это несколько раз и больше на "Беркуте" не заправляюсь.
По статистике остальных буду выставлять производительность 231. Без учета АЗС Беркут среднее получается 231,36.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 13.11.2006, 15:25
Аватар для Multi-Set
Multi-Set Multi-Set вне форума
Администратор
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщения: 574
По умолчанию

Цитата:
Показания СРБ= 15,72, СРП+ 11,04, СС=14,8

Вилка в 5 л/100 км очень большая, Вы должны сделать из этого вывод, что большой расход топлива зависит не только от манеры вождения, правильной работы инжектора и 4 ведущих колёс.
Неужели в Новосибирске такие пробки на улицах, что средняя скорость 15 км/час? При такой средней скорости расход топлива вообще не нормируется.
Давайте посмотрим, на что способен этот автомобиль…… С.Р.П. лучше посмотреть при скорости >60 км/ч, это значение будет корректней и стабильней, т.к. вычитаются разгоны.

Эту вилку может показать только этот прибор, производители всех остальных маршрутных компьютеров, почему-то только слизывают друг у друга всякую ерунду и не предлагают Вам простых математических решений, которые позволяют получить очень полезную инфу. Мол значение среднего расхода топлива не корректно для диагностики, т.к. на него влияет много параметров (разогрев, пробки, разгоны) = так вычти их.

Спасибо Виктор, что Вы поняли, как и для чего можно использовать этот прибор = выбрали заправку, где меньше не доливают.

Вы спрашивали, как узнать баланс мощности по цилиндрам, может здесь http://www.ardio.ru/balcyl.php лучше объясняют.
Соответственно этим прибором Вы можете проверить баланс как по падению оборотов, так и по времени впрыска.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 14.11.2006, 09:00
turbo555
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fagrant
Плюс на 3000 - такое ощущение что японцы этим отличаются. Менталитет другой :) Может это не ошибка, а просто фича? :) Ребята, у кого машинки японские, скажите, как себя ведут в тесте на 3000? Лично я тестил две, свежие, обе тест провалили.

У мня такая же байда. На 1500 об.мин -5%, а на 3000 об.мин =10%. В момент отпускания газа резко показывает -24%.
Хотя расход по трассе 6,5 л\100км. В городе 9л\100км.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 14.11.2006, 09:51
Аватар для Multi-Set
Multi-Set Multi-Set вне форума
Администратор
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщения: 574
По умолчанию

Управление инжектором в принципе одинаковое на всех инжекторных двигателях сам физический принцип одинаков.
Может время впрыска на 3000 об/мин для каждой модели = это тайна, но для двигателя ВАЗ тайны нет.
http://chiptuner.ru/typem797.php
Обратите внимание, что на 3000 об/мин время впрыска должно быть меньше, чем на х.х.
Замечательный и вполне логичный принцип = уменьшать время цикловой подачи топлива с увеличением оборотов.
Поймите, этим самым уменьшается не только время, но и количество топлива, которое улетает в выхлопную трубу.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 02:21.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru