Жизнь Ховра - Страница 4 - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > Общие вопросы
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #31  
Старый 29.10.2014, 08:41
DenGL DenGL вне форума
advir
 
Регистрация: 19.09.2014
Сообщения: 57
По умолчанию

Ну что, вот новые результаты.
Видео с OBD показометра:
где STFT- Кратковременная топливная коррекция;
LTFT- Долговременная топливная коррекция;
Intake- давление в коллекторе;
Timing ADV- угол опережения;
IAC Pos- шаги РХХ

Меняю давление в коллекторе, остальные показания=результат.
Есть на этом видео резкий скачок положения РХХ, думаю что это включился вентилятор ОЖ.

На это видео indi.
Ориентируемся по свечению светодиодов. Синий-кручу ручку переменного сопротивления в сторону увеличения разряжения, красный- возвращаю ручку к первоначальному положению


Это видео Len времени впрыска.
Ориентируемся также. Тут видноя явное падение времени впрыска в момент увеличения разряжения (виртуального). На втором цикле я ручку сопротивления крутил быстрее, так машина пыталась заглохнуть.


Теперь перейдем к разгону коленвала
. Выставлял по OBD давление в коллекторе на холостом ходу:
20 кПа сильное обеднение. чувствуется большой провал в разгоне. Индикатор бедной смеси кричит- НИЗЗЗЯЯЯ


24 кПа. Обеднение еще есть. Индикатор -еще ругается


26 кПа. Уже лучше. Индикатор иногда подмигивает зеленым, т.е. в каких то режимах приближались к смеси 14,7:1



Теперь надо посчитать по литрам... На первый взгляд- смесь подходит к бедной но до теории не дотягивает.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 29.10.2014, 11:14
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,344
По умолчанию

Здравствуйте DenGL.


Это просто праздник какой-то!!!

Свершилось!!!

Впервые в мире …… на видео = публично.

человек руками правит характеристику
Датчика Абсолютного Давления на двигателе

Впервые в мире …… опираясь на лямбду и изменение мощности двигателя …




Ну как здесь не выпить?

Спасибо, DenGL.


DenGL >>> Индикатор бедной смеси кричит- НИЗЗЗЯЯЯ

Много чего = НИЗЗЗЯЯЯ
но
Никогда не сомневался … эта старая трухлявая плотина … рухнет.

Рухнет … когда к человеку придёт настоящая БЕДА с расходом топлива.






DenGL >>> Теперь надо посчитать по литрам... На первый взгляд- смесь подходит к бедной но до теории не дотягивает.

Понятно.
Весь объём информации на форуме вам не легко свести единое целое закономерностей.

Я вам в этом помогу.
И сразу подчеркну = теория л/час на разгоне коленвала.
Резко отличается от … л/час = обороты … при разгоне коленвала вместе с машиной.



Чтобы было покороче …………… побыстрей приступить к вашим видео.


Просто покажу вам это = MMC 4g63 SOHC с АКПП





И это = MMC 4g63 SOHC с АКПП






DenGL >>> Теперь надо посчитать по литрам... На первый взгляд- смесь подходит к бедной но до теории не дотягивает.

Для вашего удобства, DenGL.


Вас не заставляют разгонять коленвал вместе с машиной.
Теорию л/час = обороты вы видите стоя на месте
но
Не советую вам считать л/час на разгоне коленвала и думать = до теории не дотягивает.


Этот всплеск л/час = эмуляция насоса-ускорителя … перемешивает все расчёты.
Тогда
Что вам стоит не стоя на месте, а в движении ………… побороться с этим = до теории не дотягивает.



Вас жалеют, DenGL.
И не заставляют коленвал разгонять вместе с машиной
Чтобы растянуть обороты …. убрать влияние на расчёты насоса-ускорителя.

Вы делаете всё = стоя на месте.



DenGL >>> Теперь надо посчитать по литрам... На первый взгляд- смесь подходит к бедной но до теории не дотягивает.

На этом с теориями пока = закончим .... ваши видео = это практика разгона, стоя на месте.
Не надо её подмешивать к разгонам коленвала вместе с машиной.

Но всё же.
И стоя на месте прелести уже повылазили = через ДАД можно умерить аппетит Ховера


По сравнению с первым вашим видео (слева) ... и при 26 кПа (справа).
Расход топлива упал на 1/3 при увеличении мощности ДВС справа

Справа топлива = меньше, а мощности = больше.



Разгон коленвала справа быстрей на 0.2 секунды при уменьшении расхода топлива почти на 30%
Для Ховера эти 30% … больше ведра топлива в час ... в минусе при газ в пол

Большой привет всем ... ... у кого коленки дрожат поставить переменник на ДАД


When the levee breaks, mama, you got to move.
.................................................. ...........
Когда плотина рухнет, мама, делай ноги …








P.S.

20 Кра … 24 Кра … это очень большие обеднения … они не пойдут.
26 Кра ближе всего к норме, но = не норма … надо чуть обогатить … и лишнего ведра в л/час = не будет





DenGL >>> 26 кПа. Уже лучше. Индикатор иногда подмигивает зеленым, т.е. в каких то режимах приближались к смеси 14,7:1

Не только зелёным = типа ДК пытается развернутся в бедно не на долго.
Но и автомат бедной смеси тоже = сработал = зажёг белую лампочку (см. справа на низах и средних)

Впрочем.
Автор видео и сам всё прекрасно понимает = ЧТО делает.
Крутит характеристику ДАД не от фонаря = .... а опирается на лямбду =


И эту мелочь пузатую = надо выбрать правильно точку опоры = лямбду

Держит трухлявая плотина из Армии недоносков ... окопавшихся на ВСЕХ автомобильных форумах.
У них, кроме их поганого языка … нет другой точки опоры.
Чуть ткни и … всё у них рассыпется.





DenGL >>> Индикатор бедной смеси кричит- НИЗЗЗЯЯЯ

DenGL всё-таки быстрей соображает, чем автомат индикатора лямбды.
Прорвать трухлявую плотину из всевозможных НИЗЗЗЯЯЯ ... ему удалось только одному в мире.

Впрочем.
Беда слишком велика у Ховера … здесь не до сантиментов из НИЗЗЗЯЯЯ

А когда БЕДА велика ...

When the levee breaks, mama, you got to move.
.................................................. ...........
Когда плотина рухнет, мама, делай ноги …



__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #33  
Старый 29.10.2014, 21:06
DenGL DenGL вне форума
advir
 
Регистрация: 19.09.2014
Сообщения: 57
По умолчанию

Завтра выставлю 27кПа, погазую. Интересно, всего 3 кПа в сторону разрежения и такие изменения смеси. Крутил резистор, тот что сидит на минусе, мозги машины ни как не реагируют, думал что с его помощью будет сдвигается точка воздействия делителя (было бы неплохо сместить эту точку к более высоким оборотам). Однако, выкрутив резистор на половину, начал вращать второй резистор (делитель), так машину аж затрясло, двигатель стал работать с перебоями. Может переборщил? Надо проверить, на сколько сместилась точка перехода бензомозга с управления по лямбде на управление по таблицам.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 29.10.2014, 21:29
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,344
По умолчанию



DenGL >>> Крутил резистор, тот что сидит на минусе, мозги машины ни как не реагируют, думал что с его помощью будет сдвигается точка воздействия делителя. Однако, выкрутив резистор на половину, начал вращать второй резистор (делитель), так машину аж затрясло, двигатель стал работать с перебоями. Может переборщил?

Спасибо за опыт с добавочным резистором на минусе.

Думаю, что от машины к машине всё будет происходить именно так, но с разным сопротивлением самого делителя.
Поэтому.
Вся схема должна выглядеть именно так (см. ниже).

Иначе уже на х.х. пробьёт холодный пот ... человек всё бросит и убежит от уже открытой двери.





DenGL >>> Надо проверить, на сколько сместилась точка перехода бензомозга с управления по лямбде на управление по таблицам.

Хороший ход.
Мордор обязательно затянет свою волынку ... языком махать = все мастера ... и это уже не новость.
Про это = мозг ЭБУ всё исправит и будет, как и было = полная жопа = ура !!!


Могу лишь вам напомнить.
Индикатор лямбды у вас работает ВСЕГДА … на ЛЮБЫХ дросселях и ЛЮБЫХ оборотах.
или
Не стоя на месте, а в движении вам и без просмотра таблиц всё видно.

Когда Ховер едет на лямбде, а когда = нет.

Срывы лямбды в бедно теперь будут опасны … срывами в богато Ховер уже сыт по горло.
Автомат бедной смеси вам подскажет и на ходу … есть ли с этим беда.

Не в таблицах дело, а в живом результате ...
На своих таблицах Ховер уже доездился до 16-18 л/100 км по трассе.

Ездить надо, а не стоять на месте и газовать.











Сразу видно = верхи исправить полностью не получится.
Так вы на них и не катайтесь … по тех. заданию у Ховера выше 5000 об/мин не должно как бы и быть.

DenGL >>> двигатель митсубиши 4G69 (модернизированный 4G64)

У этого двигателя явная БЕДА с воздухом выше 5000 об/мин ... воздух не растёт с оборотами, а проседает.
или
Разгоняясь выше 5000 об/мин = поливаете дорогу топливом из бака.
А лошадей не прибавляется = … лошади падают = про это у вас прямо в паспорте на машину прописано.

Судя по всему = 16–18 л/100 км на трассе … вы про эти 5000 об/мин по паспорту иногда забываете.
Усугубляете, DenGL, свою жизнь жизнью Ховра.




DenGL >>> Завтра выставлю 27кПа, погазую.
Интересно, всего 3 кПа в сторону разрежения и такие изменения смеси.


Да.
Это сюрприз .... 3 кПа ... виртуально ... и такая разница в судьбе у Ховра.
Получается.
Небольшой, но настоящий подсос воздуха на х.х. … и … жизнь Ховра катится в тартарары.

Достаточно Ховру виртуально показать = подсоса = нет … … и он тут же исправляется.
Интересно ...
Может быть и в этом = в подсосах ... вся БЕДА жизни Ховра.

Могу лишь напомнить.
Будут проблемы с х.х. … только скажите мы их обойдём … и подсос в жизни у Ховра останется.







P.P.S.


DenGL >>> На это видео indi.
Ориентируемся по свечению светодиодов. Синий-кручу ручку переменного сопротивления в сторону увеличения разряжения, красный- возвращаю ручку к первоначальному положению



Показываются проценты от точки времени впрыска, взятой за начало координат на х.х. = 0%
Минус в процентах показывается ... плюс нет = подразумевается.
На тахометре приклеен индикатор лямбды
... синий = бедно ... красный = богато ... зелёный = напряжение на ДК между ними

Так чем дело-то кончилось?
Поженились они или нет? ……… воздух и топливо на петле по лямбде

Что происходит в итоге на х.х., если не крутить ДАД туда-сюда.
А на чём- нибудь взять и остановиться.
Неужели петля по лямбде с холостых оборотов уходит навсегда?



Пардон.
Увидел.

Воздух и топливо на холостых оборотах поженились на петле по лямбде!!!

Поженились при всех кРа … и 20 кРа …. и 24 кРа …. и 26 кРа
Тогда какие могут быть проблемы? ………… если ещё и закодировали пьющего топливо запоями Ховера?

Через ДАД … почти 1/3 (30%) ... целое ведро топлива в час отняли у Ховера .

Счастья и долгих лет им в совместной жизни.



Курсором показывается петля по лямбде на холостых оборотах.


И кстати.

Зелёный не должен гореть ни с синим, ни с красным одновременно.
Принципиальная схема так построена, что этого не может быть.
Получается.
Присутствует высокочастотный шум на ДК, который и создаёт такое впечатление.
Одновременного свечения двух светодиодов.
Впрочем.
Это не мешает ни работе ДК, ни работе индикатора лямбды = показать суть направлений смеси.


Шум на ДК выглядит примерно вот так, и это признак уже не нового, но рабочего ДК.








DenGL >>> Завтра выставлю 27кПа, погазую.
Интересно, всего 3 кПа в сторону разрежения и такие изменения смеси.


Про влияние подсоса на х.х. это была шутка
Просто выстроил вашу логику до конца … вам это было интересно = получите гиперболу
Тюнинг машины подсосами на х.х.

Надо было.
Показать вам куда приведёт это = вы не можете оторваться от холостых оборотов
При этом понятно = kPa на х.х. вы взяли, как точку опоры.
Но возводить именно это в степень = в причину изменения смеси на всех оборотах не логично.



Уже несколько раз вам советовал … жми на газ в пол.
Не там надо мерить изменения … не на закрытом, а на открытом дросселе .... кРа в том числе.

Из фильма Печки – лавочки.



Герой Буркова = конструктор железных дорог с авиационным уклоном.

- А сейчас мы разрабатываем систему игрек
Вот идёт поезд, скорость 100 км/час ... впереди река.
Следите … моста нет.
Поезд плавненько поднимается в воздух перелетает реку и ..... опускается точно на рельсы ...

Только что на ваших глазах и сработала эта система игрек
Мы были в воздухе … плавненько поднялись и ...... плавненько опустились …



__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #35  
Старый 18.03.2017, 21:51
DenGL DenGL вне форума
advir
 
Регистрация: 19.09.2014
Сообщения: 57
По умолчанию

Доброго времени суток Игорь Юрьевич. Долго ничего не писал, но периодически заглядываю за новой порцией знаний.
Приобрел я себе вот такой приборчик



Ну и первым делом решил проверить настройку газового оборудования, которое настраивал опираясь на Ваш индикатор бедной смеси. В режиме равномерного движения смесь держится около 14.7, а в мощностном режиме смесь около 13. Мощностной настраивал так.... добивался такого состава, при котором перемаргивались светодиоды на индикаторе, а потом прибавлял к коэффициентам в газозомозге 10%. Напомню, что у меня стоит компрессор и смесь стандартным способом не настроить.
Ну и решил проверить топливную карту, которую сочинили тюнерасты. Вот куда деваются ведра с бензином. Разгон с тапкой в пол.. смесь 10,2!!! Зачем???!!! Это на 31 процент больше чем при лямда-регулировании и на 19% больше чем 12,6. 19% бензина просто на улицу.
Осенью прошлого года ездили в путешествие по Алтаю. Были такие моменты, когда заправиться газом не было возможности, а ездить на бензине с компрессором очень сложно. Бензомозг не видит давление в коллекторе выше 1 бара, а компрессор дует сверху еще 0.5. Смесь уходит в бедную сторону, что опасно для двигателя, да и машина просто не едет. Очевидное решение... купить настраиваемый бензомозг, но зеленая жаба душит. Из нашего с Вами общения, я вынес, что у форсунок есть запас производительности, так пусть они потрудятся.. решил заставить двигатель работать во всем диапозоне на лямда-регулировании. По моим соображениям надо следующее:
1. Ограничить напряжение с ДАД, что бы мозги не видели предельно давления;
2. Ограничить напряжение ДПДЗ, дабы оно не превышало 50% открытия дросселя, при котором двигатель уходит с петли по лямде.
Собрал схемки делителя со стабилитроном

Сегодня все это дело подключал... Полный провал :(
Сигнал с датчиков настолько слаботочный , что при подключении ко входу делителя напряжение падало с 5 вольт до 1.2 вольта. Не вышло ни с ДАД , ни с ДПДЗ. Жаль... наверное надо осваивать программирование микроконтроллеров.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 20.03.2017, 15:13
semen semen вне форума
advir
 
Регистрация: 11.10.2015
Сообщения: 308
По умолчанию

Приветствую.

При нормальном включении делителя со стабилитроном,
ничего никуда не падает (пока вольты не достигнут напряжения стабилизации у стабилитрона).

Пыс. ну может на несколько соток...
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 20.03.2017, 22:28
DenGL DenGL вне форума
advir
 
Регистрация: 19.09.2014
Сообщения: 57
По умолчанию

К сожалению.... Стабилитрон на 2.4 вольта. Сопротивления 1кОм, выкручивал и в минимум и в максимум. При включенном зажигании с ДАД идет 5вольт . При подпаивании к схеме , напряжение на этом проводе падает до 1.3 вольта, на выходе схемы 1.2. Уже и на коротыши все просмотрел и резисторы проверил.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 21.03.2017, 02:04
semen semen вне форума
advir
 
Регистрация: 11.10.2015
Сообщения: 308
По умолчанию

А может полярность включения стабилитрона поменять?

И еще я бы в делителе поставил подстроечник не на 1 а на 10 кОм ( который идет на землю)



Пыс.
Про коррекцию сигнала с ДПДЗ - Обычно он снабжен двумя датчиками.

(Например у бегемота на одном - вольты увеличивается с открытием ДЗ, а на другом - падают)

Очень может быть что скорректировать сигнал с одного (основного) будет недостаточно для обмана ЭБУ.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 21.03.2017, 17:26
DenGL DenGL вне форума
advir
 
Регистрация: 19.09.2014
Сообщения: 57
По умолчанию

ДПДЗ Один и работает на увеличение напряжения от открытия заслонки. Что то со стабилитронами не пойму.... Звонятся в обе стороны... Причем все 8 штук которые купил. По идее 2.4 вольта стабилитрон открыть цифровым вольтметром в режиме проверки диодов нельзя
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 23.03.2017, 11:20
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,344
По умолчанию

Здравствуйте DenGL.

Есть большая разница в работе ДАД и ДМРВ.

У ДМРВ вольты нарастают с оборотами у ДАД они достигают максимума от х.х.
(при газ в пол или даже не полном нажатии на дроссель)
Будет клевок с самых низов если не правильно подобран стабилитрон.
+
При наличии ДАД … стабилитрон может быть разным и для низов и для верхов.
Что по схеме для ДМРВ которую вы показали ... для ДАД так просто сделать не получится.
+
Учитывая ………… наличие турбины и разного типа топлива (бензин/газ).

DenGL решил одной деталькой схватить журавля на лету.
Не вдаваясь во все эти подробности = DenGL >>> Жаль... наверное надо осваивать программирование микроконтроллеров.

Только одно слово и порадовало = наверное … значит у DenGL не всё ещё потеряно.



Есть тема, DenGL, которую для вас не жаль.
Надо завязать работу делителя напряжения у ДАД на вольты ДК.



Поясню про вольты на ДК = Toyota Corolla Spacio 4A-FE. Не в коня корм.


Цитата:
Сообщение от Admin

Этими вольтами … на УЗКОПОЛОСНОЙ лямбде … можно корректировать смесь в ОБЕ стороны (богато или бедно).




Извините ... но синусоида на узкополосной лямбде присутсвует ТОЛЬКО на смеси = 14,7/1
но
На всех остальных смесях ДК показывает ОДНО (и единственное число вольт) ... которое и надо выбирать для команды.

Т.е. … перед делителем напряжения на ДАД (каким он будет … на резисторах или со стабилитроном … НЕ важно)

Надо добавить регулируемый (руками) компаратор (его вход = на ДК)
И всё получится достаточно просто и в обе стороны (обеднить или обогатить).

С такой приблудой останется выбирать (рукой) не вольты на компараторе … а число смеси.

Цитата:
Сообщение от DenGL

Приобрел я себе вот такой приборчик






DenGL >>> Жаль... наверное надо осваивать программирование микроконтроллеров.

Не отрекаются любя
Ведь жизнь кончается не завтра.





__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 11:59.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru