Для гурманов: Chrysler 300M 3.5L 254л.с. - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > Общие вопросы
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #1  
Старый 15.01.2014, 00:38
canni canni вне форума
advir
 
Регистрация: 08.08.2011
Сообщения: 163
По умолчанию Для гурманов: Chrysler 300M 3.5L 254л.с.

Здравствуйте Admin и все, кому интересно.


Наконец-то добрался я до своего крысёныша и готов к новым экспериментам.
Честно говоря, за это время уже подзабыл как что делается, так что, Admin, если не сложно, чтобы мне не терять время на штудирование форума перечислите ещё раз - что надо сделать, чтобы увидеть, что этот зверь из себя представляет.
Сразу скажу, чего сделать пока не могу: не дам л/час, т.к. пока не высчитал производительность форсунок. Предварительно поставил 220, а там - посмотрим. Пока работаем с Len.
Тест с прогазовкой на месте получается неполноценным, т.к. выше 3500 двигатель не крутится, но 300% всё же мелькает.
Завтра-послезавтра, если будет хорошая дорога, могу отснять разгон до 100. Но по Len это интересно будет? Или лучше сначала определиться с производительностью?

Точка отсчёта indi=3,18мс (на пылесосе было 3,20 но там производительность на процентов 15 была ниже)

В режиме Drive на тормозе indi=+20%

На разгоне при 5000об засёк Len=18,5

Непонятно с отсечкой на торможении двигателем: иногда есть, а иногда - нет. Есть вариант, что форсунки поделены на группы и отключаются частично. Это буду прорабатывать.

Датчик скорости настроен.

Что ещё... Ага, на впуске у меня стоит MTV-manifold tunning valve и SRV-short runner valve. Короче, изменяется геометрия впускного тракта .


Пока, вроде, всё.


ps http://forum.chrysler-dodge.ru/index...81&hl=autocomp здесь человеки тоже пользовались Вашим приборчиком, но, видно, дальше тупого гляденья на цифры дело не зашло. Впрочем, с первым экземпляром multiset у меня было то же самое.
__________________
A6 2.6 150л.с. была. Теперь Chrysler 300M 3.5L 254л.с.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.01.2014, 09:54
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,338
По умолчанию

Здравствуйте canni.


canni >>> Для гурманов: Chrysler 300M 3.5L 254л.с.

Chrysler 300m за 1700 евро )) = http://www.youtube.com/watch?v=U5kF53AsRCk




canni >>> Тест с прогазовкой на месте получается неполноценным, т.к. выше 3500 двигатель не крутится, но 300% всё же мелькает.

Как видим.
Стоит ограничение на тест ускорения коленвала стоящего на месте Chrysler 300m
Т.е. программа управления инжектором завязана и на датчик скорости.
Или.
Нет связи с датчиком скорости = нет оборотов выше 4000 об/мин.






canni >>> Честно говоря, за это время уже подзабыл как что делается, так что, Admin, если не сложно, чтобы мне не терять время на штудирование форума перечислите ещё раз - что надо сделать, чтобы увидеть, что этот зверь из себя представляет.

Будет вам, canni, с чего надо начать.
Сегодня попозже.
Для начала вы уже показали достаточно исходных данных.


Перечислю ещё раз ……… мало не покажется …

Мешать соединенью двух сердец я не намерен
Любовь не знает убыли и тлена …


__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #3  
Старый 25.01.2014, 23:59
Аватар для Multi-Set
Multi-Set Multi-Set вне форума
Администратор
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщения: 574
По умолчанию

Здравствуйте canni.



canni >>> На разгоне при 5000об засёк Len=18,5
Но по Len это интересно будет?

Практически одно это число = 18,5 на разгоне .
Много чего интересного может рассказать.
Если подставить его в период следования импульсов = скважность.

Скважность = http://ru.wikipedia.org/Скважность












canni >>> На разгоне при 5000об засёк Len=18,5

У этого двигателя проблемы с топливной системой.



Вы давно в курсе, canni.
Что управление инжектором двигателя без турбины при газ в пол.
Это обыкновенная линейная функция.
Приращение функции пропорционально приращению аргумента

Растёт только один аргумент = обороты.
Время впрыска = const




canni >>> На разгоне при 5000об засёк Len=18,5

Согласно этой линейной функции .... смотри на неё выше.


Миллисекунды на всех оборотах должны быть одни и теже.
Т.е. 18,5 миллисекунд должно быть и на оборотах максимальной мощности.

Тема = Лямбда





canni >>> На разгоне при 5000об засёк Len=18,5
canni >>> Admin, если не сложно, чтобы мне не терять время на штудирование форума перечислите ещё раз

Стандартная заводская программа пишется с запасом по скважности не менее, чем 20%.
На потерю технического состояния топливной системы.

Т.е. скважность = 80% = максимум.




canni >>> Chrysler 300M 3.5L 254л.с.

У этого двигателя максимальная мощность на 6400 об/мин.
Период следования импульсов на этих оборотах 1000/(6400/2/60) =18,75 мс
18,5/18,75 = 0,987 … запаса времени в периоде чуть больше, чем 1%
Скважность на максимальной мощности будет равна почти 100%

Учитывая, что 0,6 мс – надо ещё оставить на dead time клапана форсунки
Проблема с топливной системой усугубляется.




canni >>> Честно говоря, за это время уже подзабыл как что делается, так что, Admin, если не сложно, чтобы мне не терять время на штудирование форума перечислите ещё раз - что надо сделать
3.5L 254л.с.


Все формулы здесь на одной странице = Счастливый конец сказки про мозг контроллера

Там есть формула и по воздуху и по удельному расходу.
Подставьте 6400 об/мин и л/час совпадут по обеим формулам.

У двигателя 3,5 литра и должно быть 254 л.с. ... т.е. с двигателя снят максимум лошадей.





canni >>> Что ещё... Ага, на впуске у меня стоит MTV-manifold tunning valve и SRV-short runner valve. Короче, изменяется геометрия впускного тракта .

Из-за этого ... Ага, на впуске... максимум лошадей и снимается на 6400 об/мин.
А не на 6000 об/мин = стандарт.





Итого.

canni >>> На разгоне при 5000об засёк Len=18,5
Но по Len это интересно будет?


Вам будет и интересно и полезно знать.

Запас по скважности коррекция по лямбде весь уже съела.
Запас не равен даже нулю он отрицательный (из-за dead time форсунки)
Из-за этого.
У этого двигателя нет паспортных лошадей.
Точнее.
Иначе.
Вы из-за мощного мотора не заметите, что ваша машина может быть резвей.

По паспорту бывают не только максимальные лошади.
Не будем темнить.
По паспорту свои лошади есть на всех оборотах.



canni >>> На разгоне при 5000об засёк Len=18,5
Но по Len это интересно будет?


У этой машины нет паспортных лошадей на всех оборотах, кроме холостых.

Надо проверять топливную систему (форсунки, давление топлива).


А вообще.
Всё расставит по местам измеренная производительность.
Если л/час будут превышать ... формула = лошади * 0,45 / (0,72/ 0,454) = л/час
254*0,45/(0,72/0,454) = 72,1 л/час … на 6400 об/мин

То скважность под 100 % - это косяк программы ЭБУ.



canni >>> Предварительно поставил 220, а там - посмотрим.

220*60*6/1000 = 79,2 л/час … выдадут 6 форсунок при скважности = 100%
Если получится 220 мл/мин – это перелив = косяк программы

200*60*6/1000 = 72 л/час
Если получится 200 мл/мин … то это конец топливной системы

Лучше, конечно, второе = 200 мл/мин – это подлежит ремонту.
Программа работает правильно, а ремонту подлежит топливная система.
Потому что работает на последнем пределе своих возможностей.









canni >>> Но по Len это интересно будет?
Admin, если не сложно, чтобы мне не терять время на штудирование форума

От америкосов всего можно ждать.

Может запас скважности в 20% на потерю технического состояния топливной системы.
У них не принято зашивать в программу.
И машины у них одноразовые = скважность = 100%

И поступать с ней надо, как с проституткой.

Проехался разок ... и продал Для гурманов: Chrysler 300M 3.5L 254л.с. за 1700 евро.




Мешать соединенью двух сердец
Я не намерен ...
















P.S.

И кстати.



На счёт проблемы со скважностью.
И недостатка мощности на ВСЕХ оборотах, кроме холостых.



canni >>> Что ещё ... Ага …

Недостаток (если он есть) производительности инжектора запросто можно определить по лампочке.
На датчике кислорода.


canni >>> Admin, если не сложно, чтобы мне не терять время на штудирование форума

По этому поводу = лампочка на лямбде.
Вам надо пройти сюда = ЕЗДА на лямбде + инструмент даром
И сюда = Диагностика неисправности



canni он такой.

К дармовому Крайслеру.
Для него не составит труда собрать даром эту схему.



Лямбда всё рассудит.
Как суд присяжных = без апелляций.

НЕ надо ничего считать.
Если НЕ умеешь считать.
Или не веришь, что счёт правильный при отсутствии примера своего счёта =

Достаточно только этого = смотреть на лампочку








Здесь = Диагностика неисправности

Посмотрите ЧТО эта лампочка показывает.

Она облизывает минимум состава смеси на ВСЕХ оборотах.



Посмотрите здесь = Диагностика неисправности
Как тяжело доходит.
Этот распростой график до inco = кроме мотор-тестера MTPro у него полно и другой диагностической чепухи

У inco, если красная лампочка = горит = инжектор НЕ доливает топлива.

Не иначе, но инжектор = зазаркалье.
И в нём всё работает с точностью наоборот.
Тому, что большинство водителей себе придумало.

Меж тем.
Он НЕ доливает, если красная лампочка НЕ горит.
И горит синяя лампочка.

К какой тогда чёртовой матери люди покупают себе мотор-тестеры MTPro.
Если с двумя лампочками справится не могут?






canni >>> На разгоне при 5000об засёк Len=18,5

Если синяя лампочка на лямбде НЕ показывает = бедно.
На ВСЕХ оборотах

Она (лампочка) влёт разобьёт всю вашу грусть печаль.
И вам НЕ надо будет …… засучив рукава лезть в топливную систему.

Спасибо, canni.

За ваш пример проблемы со скважностью.



Это замечательный пример ответа подобным = фраерам.

Цитата:
Сообщение от Admin

Здесь = ЕЗДА на Лямбде + инструмент бесплатно





- А чё это вы здесь делаете, а?
- Не твоё дело …иди … иди отсюда.
Не видишь? ... мы через речку прыгаем ...
..... из Добро пожаловать или посторонним вход воспрещен



- А чё это вы здесь делаете, а?



- Не видишь? ...

Мешать соединенью двух сердец
Я не намерен ...


Ответить с цитированием
  #4  
Старый 29.01.2014, 00:00
canni canni вне форума
advir
 
Регистрация: 08.08.2011
Сообщения: 163
По умолчанию

Здравствуйте.
Завтра постараюсь спаять схемку. Покопался в старом хламе, нашёл к157уд2. Подойдёт? Хочу всё-таки сделать с двумя светодиодами и задержкой. Чтоб и мелькание не досаждало, и "бедно-богато" видеть. Всё же интересно... Да и приспосабливаться не надо, что если синий не горит, то надо мысленно представить красный.
Как раз 60 литров топлива к концу подходят. Поеду на заправку и буду считать производительность. Плохо, что стоя много бензина сгорело, т.е. лаги придётся всчитывать...


Admin>>>Chrysler 300m за 1700 евро )).... К дармовому Крайслеру....
Не такой уж он дармовой. Ваша любимая шкода октавия в дойчленде стоит порядка 1000 евро. На видео, похоже Литва, но сути это не меняет: пока всё это до нас доезжает, цена поднимается в 5-6раз.
__________________
A6 2.6 150л.с. была. Теперь Chrysler 300M 3.5L 254л.с.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 30.01.2014, 21:17
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,338
По умолчанию

Здравствуйте canni.

canni >>> Да и приспосабливаться не надо, что если синий не горит …

canni, как и всегда, в своём репертуаре.



Тема = INDI и замена масла - стоит ли ориентироваться?

Цитата:
Сообщение от canni
Наконец-то закончилась моя эпопея с клапаном. Итак:

Сразу после замены масла-фильтра - клапан даже при холдоной заводке не открывался. Срабатывал только при холодном повышении оборотов. На горячую - никак.

К пробегу около 1000км - клапан при заводке открывается, и закрывается когда t масла около 30. Температура ОЖ при этом около 50.

Около 2500км клапан самостоятельно уже не закрывается! Только если после прогрева заглушить - естественно, закрылся, а потом заводим и он уже выдерживает и не открывается. При оборотах около 4500 - открывается опять и остаётся так пока не заглушишь. Поскольку, таких оборотов у меня практически никогда не бывает, то считаем, что фильтр пока хоть как-то работает, т.е. завёл, прогрел, заглушил - клапан закрылся. Потом целый день можно с нормальным фильтром ездить. Даже если придётся газануть иногда, то при первом же заглохе - всё нормализуется. Если в городе, где много мелких поездок, то это не страшно. Вот если дальняки всё время, тогда беда...

Затем потолок клапана постепенно падает и к 3500км(текущий пробег) он открывается уже при 3000об\мин.

На этом свои наблюдения не прекращаю. На днях поменяю фильтр и в новый опять впаяю кнопу. Посмотрим, как будет проходить засирание нового фильтра на старом масле.

Пока же вывод такой: для первого фильтра потолок - 2500км.


canni >>> Да и приспосабливаться не надо ...

Миллионы водителей приспособились = могут приспособиться.
К тому что масляный фильтр якобы фильтрует.

А canni.
Видите ли не может к этому приспособиться.
Ставит на перепускной клапан переключатель и делает вывод

canni >>> для первого фильтра потолок - 2500км

А другие приспособились.
И ездят на этих же фильтрах по 15 000 км

Видимо.
Если посчитать на распиленных масляных фильтрах складки у фильтрующей бумаги.
То они в 7 раз лучше выполняют свою фильтрующую роль.








canni >>> Да и приспосабливаться не надо, что если синий не горит …

Вам всё равно придётся приспосабливаться.
И мысленно отделять всё, что индикатор лямбды показывает при закрытом дросселе.
В свете поставленной задачи = достаточно ли производительности инжектора.
Этот режим = закрытый дроссель.
Будет мешать тем, кто приспосабливаться = = НЕ умеет.





canni >>> Хочу всё-таки сделать с двумя светодиодами и задержкой.

При наличии задержки вы не сделаете этот тест на разгон коленвала.



Тема = Диагностика неисправности
inco >>> Вот что пока получилось ... ХХ и перегазовка



Где до 4000 об/мин видно = смесь бедней 14,7/1 = неисправность.

Этот тест на воспламенение смеси на разгоне.
Очень быстрый и задержка его не даст сделать.


В движении такой скорости работы схемы не надо.

canni >>> Хочу всё-таки сделать с двумя светодиодами и задержкой.
Всё же интересно...


Т.е. надо делать отключаемую задержку.
Иначе.
Не приспособитесь, canni.
И не всё, что интересно сможете увидеть.


Внимание.
Разгон коленвала на вашем Крайслере запрещён программно
Но.
Только стоя на месте.
Резкий газ в пол в движении НЕ запрещён.


Не запрещён программно этот тест.

Цитата:
Сообщение от vitna
Приветствую всех,

Admin >>> Надеюсь.
Что теперь понятно ЧТО это за тест.


Понятно. Спасибо!

2. удерживаем скорость = const
И резко жмём газ до пола ......... когда скорость выровнялась.



или




Газ в пол с поступательного движения
В реальном времени



И реальное время замедлено в 10 раз



Где тоже не должно быть просадок лямбды беднее 14,7/1




Тема = MMC 4g63 SOHC с АКПП


Где в этом же тесте.
На круизе газ в пол лямбда ПОЧТИ проседает до 14,7/1 ... но ПОЧТИ = не считается за недочёт

Цитата:
Сообщение от dugin
- Л/ч при ускорении с 40 и 60 км/час
- Л/ч при ускорении с 40 и 60 км/час - дубль 2
- Л/ч при ускорении с 80 км/час

....

Обеднения в момент "тапки в пол" во всех трёх случаях нет.

Но и 12,5 тоже как-то не видно. Получается обогащение только до 13,2-13,4. Не насос, а насосик. ;)


canni >>> Хочу всё-таки сделать с двумя светодиодами и задержкой.

Не зря это всё вам показываю, canni.
А чтобы вы увидели.
Где что и почему надо посмотреть ... без задержки
Или.
Скорость работы схемы должна быть изменяемой.







Не забываем нашу задачу = проверить.

Откуда появилась скважность под 100% на верхах.
Не довела ли до просадки лямбды бедней 14,7/1 беда с топливной системой.

Запросто узкополосная лямбда (УДК) эту просадку покажет.
И не надо будет покупать этот инструмент = Air/Fuel meter (ШДК).
Который стОит, как пол вашего Крайслера.








canni >>> Завтра постараюсь спаять схемку.
Покопался в старом хламе, нашёл к157уд2. Подойдёт?


Хитрющий canni.
Хочет себе приспособить из старого хлама замену для Air/Fuel meter (ШДК)
canni практически всё схватывает на лету … и дармовые Крайслеры в том числе

Мешать соединенью двух сердец
Я не намерен ...


Этот ОУ = к157уд2 должен работать и при однополярном питании.
Если не сможет.
Приспособите другой ОУ.







canni >>> Да и приспосабливаться не надо ...

Не забудьте, canni.
Показать видео или хотя бы на словах передать.
Что? показывает индикатор лямбды на вашем дорогом Крайслере.


Расчёты расчётами.
А лампочка поможет тем.
Кто никак приспособиться НЕ может.
К расчётам и переваривании их на ходу (в движении машины).



Мешать соединенью двух сердец
Я не намерен ...


__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #6  
Старый 06.02.2014, 00:27
canni canni вне форума
advir
 
Регистрация: 08.08.2011
Сообщения: 163
По умолчанию

Здравствуйте.
Только сегодня начал собирать макет...

>>>При наличии задержки вы не сделаете этот тест на разгон коленвала.
>>>Т.е. надо делать отключаемую задержку.

Так и будет. Просто лампочки рассчитываю вмонтировать в один корпус с multiset.
Один светодиод = чистая диагностика, а два = с претензией на широкого потребителя. Так что, если вдруг в равномерной и адекватной работе двух лампочек что-то не понравилось, не проблема переключить на режим точной диагностики=убрать задержки. Проверил, убедился - и обратно, в фоновый режим.


А пока - высчитал производительность. 215мл. На 1-й точке поставил 210. Тут ситуация такая, что мотор всегда работает на минимально возможных оборотах. Так, при скорости 60км\ч, обороты=1200. Так что лаг форсунок по оборотам учитывать сложно. Кроме того, при торможении двигателем, каждый раз отключаются разные группы форсунок и это тоже вносит свою погрешность. Тем не менее, на последних 35 заправочных литрах разбежка вышла 150мл. Полпроцента. На этом и остановимся.


В ближайшее время будут и л\час и лямбда.
__________________
A6 2.6 150л.с. была. Теперь Chrysler 300M 3.5L 254л.с.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 12.02.2014, 13:38
canni canni вне форума
advir
 
Регистрация: 08.08.2011
Сообщения: 163
По умолчанию

Ни хрена не работает

ОУ переключается только при входных напряжениях >1В. Т.е., если ставлю опорное V=1,5, то переменное входное 1-2В отрабатывается корректно. А как только на любом из входов напряжение меньше 0,9В, то VD горит постоянно. Что я не так делаю?
__________________
A6 2.6 150л.с. была. Теперь Chrysler 300M 3.5L 254л.с.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 12.02.2014, 14:16
Iguana Iguana вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 14.05.2012
Адрес: Kiev
Сообщения: 120
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от canni
Ни хрена не работает
ОУ переключается только при входных напряжениях >1В. Т.е., если ставлю опорное V=1,5, то переменное входное 1-2В отрабатывается корректно. А как только на любом из входов напряжение меньше 0,9В, то VD горит постоянно. Что я не так делаю?
Добрый день, canni!

Если не охота возиться с двуполярным питанием для ОУ, то необходимо использовать "Rail-to-Rail" ОУ (обычные ОУ сильно "чудят" если сигнал приближается к линиям питания на 1-2 Вольта)
Вот ОУ из доступных: MCP6001 и MCP601T "Rail-to-Rail", работают от низкого напряжения питания(первый от 1.8в до 5.5в, второй от 2.7в до 6в) и гарантированно, по входу, работают от минуса до плюса питания.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 12.02.2014, 18:53
canni canni вне форума
advir
 
Регистрация: 08.08.2011
Сообщения: 163
По умолчанию

Здравствуйте, Iguana.
Дык и у этих (к157уд2) питание от 3 до 18В. К тому же, совсем недавно собирал зарядное для АКБ по этой схеме. Работает без вопросов. Думал, и тут всё будет просто, а оказалось, что сравнивать получается только напряжения выше 1В.
Дело в том, что других ОУ чё-то не попалось под руку, а покупать - надо ехать на радиорынок. Больше 100км. Пока некогда...
inco уже собирал такое. Интересно, что использовал?
Изображения
Тип файла: jpg Захват3.jpg (28.1 Кбайт, 58 просмотров)
__________________
A6 2.6 150л.с. была. Теперь Chrysler 300M 3.5L 254л.с.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 12.02.2014, 19:53
canni canni вне форума
advir
 
Регистрация: 08.08.2011
Сообщения: 163
По умолчанию

Мож, транзистор на входе поставить? Дешевле будет.
Но, хочется понять, что происходит с ОУ...
__________________
A6 2.6 150л.с. была. Теперь Chrysler 300M 3.5L 254л.с.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:59.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru