KIA RIO JB FL - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > Инжектор и порнография
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #1  
Старый 11.12.2013, 22:19
Slymas Slymas вне форума
advir
 
Регистрация: 18.06.2012
Сообщения: 50
Сообщение KIA RIO JB FL

Имеется KIA RIO JB FL
Год выпуска: 2010
Модель двигателя: G4EE
Объем двигателя: 1.4 л
Мощность двигателя: 95 л.с. / 69.9 кВт
Комплектация: максимальная - АКПП, АБС, остальное неважно
Пробег на данный момент: ~62 800 км.

Подключил к данному авто multi-set:
форсунка первого цилиндра, датчик скорости, датчик кислорода, датчик положения дроссельной заслонки.
Все подключения сделаны возле ЭБУ, находящегося в моторном отсеке возле аккумулятора.

Коэф-т датчика скорости: в процессе вычисления (вычисленный Летчиком - 2.54 не подходит, 25.4 - показания пробега завышаются, при скорректированном на 27.23 - показания занижаются, пока идет следующая итерация)
Производительность форсунки: в процессе вычисления (сейчас стоит 205 мл/мин - вычисленная Летчиком) - пока не заправлялся.

Время впрыска на Х.Х. около 3.3 мС - что, по моему, очень много.
С новья, по-моему, было в районе 2.2-2.5 мС.
Нужно будет посмотреть сканером параметр Long Fuel Trim и, вероятно, мыть форсунки.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.12.2013, 09:47
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,339
По умолчанию

Здравствуйте Slymas.



Давно здесь не было новобранцев с приборчиком.

Последние 3 года занимался совсем другим.
Доделывал то, что не успел доделать и воевал за Золотой ключик.


Спасибо всем, кто участвовал по разные стороны баррикад.
Научили чего и как из теории ДВС надо обязательно добавить в практику.



Символично.
Что одним из первых новобранцев стал мой земляк = Slymas.
Ровно под Новый год в 1974 году.
39 лет назад пришлось с корнем отрывать от сердца Новочеркасск.
Соответственно и всё подряд … друзей с детства и, конечно, её = первую любовь.
И начинать всё с чистого листа в Москве.
Где уже успел похоронить и свою последнюю любовь = жену.




Навсегда уйти пока не получилось.
Понял.
Не на бумаге, а на видео надо кое-что показать всем страдальцам руля.
ЧТО? тщательно скрывается МАТРИЦЕЙ Интернета.

Звоню в последний раз = и круг будет завершён.

Slymas >>> Нужно будет посмотреть сканером параметр Long Fuel Trim и, вероятно, мыть форсунки.

Вся белиберда всех сканеров.
Не будет стоить того, что закрыто Матрицей.










Slymas >>> Производительность форсунки: в процессе вычисления (сейчас стоит 205 мл/мин - вычисленная Летчиком) - пока не заправлялся.
Время впрыска на Х.Х. около 3.3 мС - что, по моему, очень много.
С новья, по-моему, было в районе 2.2-2.5 мС.
Нужно будет посмотреть сканером параметр Long Fuel Trim и, вероятно, мыть форсунки.


Для производительности инжектора = 205 мл/мин
Время впрыска на х.х., действительно, очень большое
Минимум … 3,3/2,6= 1.269 … 25% лишних.
При 2.2-2.5 мС ….. 3,3/2,4 = 1.375 лишними будут почти 40%



Если форсунки стоят теже, что и у Лётчика = тема Вводимые параметры.
Нам фантастически повезло, землячок.
Проверить на гибкость программу KIA RIO JB FL

Не мойте пока форсунки.







Сделайте тест стоя на месте.
На скорость разгона колевала.

Канал Лётчика на ютубе = http://www.youtube.com/user/Vyacheslav8K/videos






Этот = Эталон 1.




Усреднение = 1 секунда.
Амплитуда впрыска под + 400% … при 2,28 миллисекунд = точка отсчёта на х.х. .
При измерении пропорций на отсечке топлива (выбег двигателя) эта точка и показывается = 2,28 мс.

- Проверка амплитуды пропорции (сжалась она или нет).
Для форсунок 205 мл/мин и паспортных лошадей = 95 скважности должно хватить
Проверим на гибкость программу.

- Проверка скорости разгона коленвала = это в миниатюре мощностной разгон всей машины.

- Поставьте в кадр два светодиода (из комплекта к прибору).
Для чего они рассказано здесь = подключение приборчика
Проверим смесь на бедность = надо ли мыть форсунки ... и заодно зажигание на пробои искры.




Slymas >>> Производительность форсунки: в процессе вычисления (сейчас стоит 205 мл/мин - вычисленная Летчиком) - пока не заправлялся.

Пол бака надо скатать минимум.
Ждём конца процесса.



Если заранее.
На х.х. при 800 об/мин при всех отключённых дополнительных потребителях тока (фары, печка и т.д.).

л/час = объём двигателя / 2 – 20%

Минус 20% на лаг форсунки … без лага 20% не отнимаем.
Т.е. при 720 об/мин … 720/800 = 0.9 … ещё 10% минус
При прямолинейном счёте должно показывать 0,6 л/час

В данном случае.

Slymas >>> Объем двигателя: 1.4 л
Время впрыска на Х.Х. около 3.3 мС
сейчас стоит 205 мл/мин


У вас должно показывать
(720/2*4*60*3,3/1000*205)/60000 = 0.974 л/час …. 1,0 л/час
Что уже не правильно.

Но.
Надо сначала измерить производительность по баку.
Т.к. 3,3 миллисекунды и соответственно 1,0 л/час
Могут прийти и от лишней нагрузки на двигатель.



Кстати.
Про + 400%.
Какая топливная система у KIA RIO JB FL.
С обратным сливом топлива или без него.
Если БЕЗ обратки = лаг форсунки отнимать не надо и считать расход надо прямолинейно.
__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.12.2013, 23:00
Slymas Slymas вне форума
advir
 
Регистрация: 18.06.2012
Сообщения: 50
По умолчанию

Admin >>> Если форсунки стоят теже, что и у Лётчика = тема Вводимые параметры.
Нам фантастически повезло, землячок.
Проверить на гибкость программу KIA RIO JB FL

У нас одинаковые автомобили, только у меня с АКПП
На всех KIA RIO JB Face Lifting стоит один двигатель - G4EE - 1.4 л, 95 л.с., 16V, с DIS системой зажиагния - точно такой же как и на Hyndai Getz, только на KIA RIO ЭУР вместо ГУРа, поэтому на наших автомобилях на двигателе нет насоса ГУРа.

Admin >>> Не мойте пока форсунки.
Мыть не буду до весны точно. Умолять бесполезно - пока не будет тепло ничего не буду делать, т.к. у меня нет гаража, а погода уже не располагает к ковырянию в автомобиле на открытом воздухе.

Admin >>> Какая топливная система у KIA RIO JB FL.
С обратным сливом топлива или без него.
Если БЕЗ обратки = лаг форсунки отнимать не надо и считать расход надо прямолинейно.

Топливная система без обратки.
ДМРВ нет - стоит ДАД вместе с датчиком температуры во впускном коллекторе.

Сегодня вечером подключил сканер.
Время впрыска = в среднем 2.9 мС по multi-set (постоянно скачет чуть больше/меньше вокруг этого значения).
Видимо, предыдущие 3.3 мС померил с включенными фарами или на не до конца прогретом двигателе.
Расход на Х.Х. = 0.8 л/ч.
Long Fuel Trim = +3.1%
Положение ДЗ, при котором загорается светодиод = 36%

Завтра буду проводить дальнейшие эксперименты.

P.S. Сделал на своем БК для измерения оборотов подсчет кол-ва импульсов за 1 секунду. В результате такого измерения шаг оборотов кратен 120 (кол-во_впрысков_в_секунду * 2 * 60), т.к. кол-во импульсов за секунду на самом деле дробное число.
Результатом остался не удовлетворен.
Начал думать как измерить период импульсов впрыска - тогда обороты будут отображаться точно, но тогда возникают дополнительные заморочки при глушении двигателя - тогда длительность периода получается бесконечна и этот момент нужно определять дополнительно, а т.к. все подсчеты идут в прерывании, то алгоритм измерения должен быть краток и быстр.
Потом увидел знакомые числа оборотов, когда подключил multi-set и понял, что в нем реализован точно такой же алгоритм как я и сделал изначально :)
Потом и в теме Летчика нашел Ваше словесное подтверждение данного метода подсчета оборотов
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.12.2013, 23:20
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,339
По умолчанию

Slymas >>> Время впрыска = в среднем 2.9 мС по multi-set (постоянно скачет чуть больше/меньше вокруг этого значения).

Во-первых.
Скачет не мульти-сет, а время впрыска.
И это следствие обратной связи = работы датчика кислорода, который раскачивает время впрыска.

Чем хуже ДК работает = реагирует на изменение состава смеси.
Тем больше амплитуда раскачки.
Отключите датчик кислорода, и время впрыска встанет колом.

Тема = Лямбда



Датчик кислорода и время впрыска работают в противофазе.
Это и есть = обратная (отрицательная) связь.

Если сканер НЕ показывает раскачку времени впрыска.
Выбросьте его = сканер = врёт.



Slymas >>>Сегодня вечером подключил сканер.
Время впрыска = в среднем 2.9 мС по multi-set (постоянно скачет чуть больше/меньше вокруг этого значения).


Понятно.
Проверка сканера прошла успешно = сканер не врёт про среднюю .... он врёт про амплитуду.

Во-вторых.
В приборе можно выбрать время усреднения.
С шагом 1 секунда … от 1-ой …. до 16 секунд.
Введите время усреднения выше и станет скакать ваш сканер
А мульти-сет будет держать число времени, как гвоздём прибитое и обратная связь станет ему нипочём.






Slymas >>>
P.S. Сделал на своем БК для измерения оборотов подсчет кол-ва импульсов за 1 секунду. В результате такого измерения шаг оборотов кратен 120 (кол-во_впрысков_в_секунду * 2 * 60), т.к. кол-во импульсов за секунду на самом деле дробное число.
Результатом остался не удовлетворен.
Начал думать как измерить период импульсов впрыска - тогда обороты будут отображаться точно, но тогда возникают дополнительные заморочки при глушении двигателя - тогда длительность периода получается бесконечна и этот момент нужно определять дополнительно, а т.к. все подсчеты идут в прерывании, то алгоритм измерения должен быть краток и быстр.
Потом увидел знакомые числа оборотов, когда подключил multi-set и понял, что в нем реализован точно такой же алгоритм как я и сделал изначально :)



При обновлении расчётов 1 раз в секунду.
Это самый быстрый способ показать обороты правильно.

Тема = Вводимые параметры

>>> http://www.youtube.com/watch?v=18H3VL5i3FY

Если обновлять быстрей, чем 1 секунда.
То лучше вообще без тахометра.
При работе педалью газа.
Числа будут плыть, как ручей и будете радоваться, что глаз однажды поймал какое-то число.

Пускать пыль в глаза такой ерундой, как число оборотов = это не ко мне.


Slymas >>> Потом увидел знакомые числа оборотов, когда подключил multi-set и понял, что в нем реализован точно такой же алгоритм как я и сделал изначально :)

Вы ошибаетесь, Slymas.
Вы не читали инструкцию.
Алгоритм почти такой, но не точно такой же.


Прибор может усреднять в том числе и обороты.
И на х.х., где число может быть интересно он покажет обороты с точностью 10 об/мин.

По вашему алгоритму будет точность 120 об/мин.
Т.е. вы ошиблись, Slymas, в 12 раз … на 1200%

Точно такое же.
Вы сможете найти только когда в других БК начинают неумело повторять алгоритмы мульти-сета.

Алгоритмы мульти-сета лижут все …
Вплоть до целых организаций НПО = научно-производственных объединений.
И никогда.
Мульти-сет ни у кого не лизал = точно такой же.








Slymas >>> P.S. Сделал на своем БК для измерения оборотов подсчет кол-ва импульсов за 1 секунду.
В результате такого измерения шаг оборотов кратен 120 (кол-во_впрысков_в_секунду * 2 * 60)


Если и задаваться числом оборотов до точности = 1 об/мин … БЕЗ объяснений = зачем? = просто так.
То пишите такую программу, которая их измеряет по времени периодов.
А не числу импульсов.


При этом период будет средний за время выборки.
И такой алгоритм НЕ успеет за стрелкой тахометра
Будет от неё отставать …. в динамике = врать ....

Следствие = чтобы успеть за стрелкой = надо ещё и уменьшать время обновления.
Или.
Колбасить числами по мозгам несколько раз в секунду сомнительным счастьем.


Как видим = алгоритм мульти-сета успевает за стрелкой тахометра.



Slymas >>>
P.S. Сделал на своем БК для измерения оборотов подсчет кол-ва импульсов за 1 секунду. В результате такого измерения шаг оборотов кратен 120 (кол-во_впрысков_в_секунду * 2 * 60), т.к. кол-во импульсов за секунду на самом деле дробное число.
Результатом остался не удовлетворен.


Вход устройства сделайте правильно = он должен на входе иметь свой плюс.
Повторите за мульти-сетом.

Через 4 диода подключитесь сразу к 4-м форсункам.
И будет шаг (дробность) не 120 об/мин, а 30 об/мин.

Сделаете другой алгоритм = цифровой тахометр не будет успевать за стрелкой = врать.


Где вы видели таких смелых, кто поставил цифровой тахометр рядом со стрелкой.
Тогда зачем вам смотреть на враньё в динамике.
Или каждый удовлетворяется в меру своей испорченности?

Но самое главное.
Зачем нужен цифровой тахометр, когда лучше, чем стрелка ... тахометров не бывает.
И эта стрелка прямо у вас перед глазами, Slymas.



Slymas >>> Результатом остался не удовлетворен.

Про обороты и скорость их расчётов.
Уже десятки раз рубил здесь тёмный лес.

И давным-давно желающим увидеть на х.х. обороты с точностью 10 об/мин.
И не желающим подключаться к нескольким форсункам = что и делит дробность.

Просто дал возможность сжимать и их расчёты = получите = удовлетворяйтесь.





При этом я принципиально против увеличения частоты дискретизации.
Прибор предназначен для контроля машины в движении ... ЧЕЛОВЕКОМ ... а не роботом.

От высокой скорости обновления чисел.
Робота = не затошнит, а человека обязательно.
Что за рулём может привести к непредсказуемым последствиям.

Поэтому роботов = взял и ……. вычеркнул … БЕЗ сожалений.

Роботов Матрицы оставил для другого = напихать им по самое небалуйся.
За то, что они довели людей до ...... ИХ ...... фуел тримов.
А не до сути работы двигателя и машины в целом.










Slymas >>> Время впрыска = в среднем 2.9 мС
Slymas >>> Завтра буду проводить дальнейшие эксперименты.

С таким временем впрыска в первую очередь нужен тест на разгон коленвала и амплитуду впрыска.
Который и посоветовал вам выше.



Не забывайте, Slymas.
Время усреднений можно изменять.
Чтобы увидеть амплитуду = усреднение = 1 секунда.
Чтобы увидеть среднюю точку этой амплитуды = усреднение надо увеличить

Когда поедете, а не будете смотреть на прибор на стоящей машине.
Тогда и поймёте почему оптимальным будет от 4 до 6 секунд усреднения.
Вот тогда числа и поплывут, как по маслу







Admin >>> Не мойте пока форсунки.
Slymas >>> Мыть не буду до весны точно. Умолять бесполезно - пока не будет тепло ничего не буду делать

Slymas будет решать сам, когда у него наступает весна.

Весна или зима внутри его KIA RIO JB покажут тесты
- на амплитуду.
- на баланс цилиндров.
- на разгон коленвала
- на расход топлива

Амплитуда показана = +400%

Узкая амплитуда впрыска = враг расхода топлива № 1
Сужение амплитуды впрыска и является следствием конца самообучения.

Slymas >>> Long Fuel Trim = +3.1%

В автосервисе на это сказали бы = полный порядок .... касса по коридору направо.
Они и обучены только этим Long Fuel Trim – ам.

При этом на х.х. время впрыска уехало в плюс … 2,9/2,28=1.27 … на 27%
Хватит ли гибкости у программы не занизить амплитуду максимумов.
Надо смотреть … скважности с такими форсунками должно хватить.
+400% это … 2,9+2,9*4 = 14.5 миллисекунд …… влезают в период 20 мс на 6000 об/мин

По амплитуде впрыска = следствие
И проверим эту туфту сканера = Long Fuel Trim = +3.1% - это даже не причина, а ничто.


Для этого настраивать ничего не надо.
Достаточно на стоящей на месте машине нажать на газ.
И амплитуда сама вылезет в процентах от времени на х.х.






После измерения производительности инжектора.
Главным итогом
- амплитуды = величины слагаемых
- ускорения коленвала = числа слагаемых

Должен стать набор правильной суммы = не менее 2/3 от паспортных лошадей
95 лошадей – это 27 л/час
27/3*2 = 18 л/час …. на разгоне коленвала KIA RIO JB FL должно быть не менее 18 л/час

Вот и пример от Лётчика = 21,1 л/час



На разгоне коленвала = 21,1 л/час - это = ГЛАВНОЕ

Long Fuel Trim = +3.1% - это = дерьмо матрицы.
__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.12.2013, 20:59
Slymas Slymas вне форума
advir
 
Регистрация: 18.06.2012
Сообщения: 50
По умолчанию

Admin >> Скачет не мульти-сет, а время впрыска.
Это понятно.
Теорию работы ДВС я знаю.
Единственно, что не понимаю как рассчитывается время впрыска если стоит ДАД. Понятно что по таблицам плюс/минус коррекция от разных факторов.
С ДМРВ все понятно - там зависимость линейная: больше воздуха - больше бензина.

Admin >>> Зачем нужен цифровой тахометр, когда лучше, чем стрелка ... тахометров не бывает.
Абсолютно согласен.

Вот показания indi:

Показания ОБОР:

Показания БЕНЗ:


Все сделано по 2 раза
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.12.2013, 23:03
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,339
По умолчанию

Бинго!

Землячок = красавец
Сдержал своё мужское слово = показать видео.



Админ = не сахар и порой раздает очень горькие пилюли.
Потому что жизнь дана одна и она не вечна.
И когда-то надо начинать называть все вещи своими именами.

До самого края могилы.
На самом деле готовые друг другу головы оторвать.
Пусть между собой любезничают другие.





Admin >>> Зачем нужен цифровой тахометр, когда лучше, чем стрелка ... тахометров не бывает.
Slymas >>> Абсолютно согласен.

Наш маленький майданчик про обороты мы ещё продолжим, землячок.
Прямо по вашему видео покажу для чего нужна правда про обороты в динамике.
Для чего надо догонять стрелку применённым алгоритмом.

А не показывать средние обороты на прошедшем отрезке с точностью 1 об/мин.
Такой алгоритм никогда не догонит стрелку тахометра.




Slymas >>> Все сделано по 2 раза

Slymas пару раз нажал на газ на машине .... которая стоИт на месте.

И уже целый роман можно накатать про его KIA RIO JB.
Про её поведение на дороге, чего ей достаточно и чего ей не хватает.
Отметим.
Без измерения производительности инжектора.
Этих пару нажатий на газ уже хватает для романа.


Измерение производительности инжектора.
Добавит параметр = л/час … и просто наведёт лоск на качестве программы ЭСУД KIA RIO JB.







Slymas >>> Теорию работы ДВС я знаю.

Её знают многие.
Не легко подобрать правильные слова, чтобы её понял каждый рулитель руля.

Меж тем действительность удручающая.
Теорию работы ДВС знают многие.
Но большинство водителей (почему-то) в ней ни ухом ни рылом.
Получается.
Что те, кто что-то знает тем, кто не знает ……… ничего путного не пишет.

Поэтому и .... начнём всё сначала = с чистого листа.
И.
На видео





P.S.

Уже хотел голову отрывать за вставленное вами видео.
Но вовремя понял = Slymas ошибся с кодом вставки видео.

Поэтому наш роман про вашу машину, Slymas.
Начнётся с этого.
Как вставлять видео на форум.





Добавлю.
Не должно быть пробелов между скобками и буквами (первой и последней) ссылки ютуба




И получится так.

Цитата:
Сообщение от Slymas
Вот показания indi:

Показания ОБОР:


Все сделано по 2 раза


А не так, как получилось у вас с кодом со словом video.

Цитата:
Сообщение от Slymas

Вот показания indi:


Показания ОБОР:


Все сделано по 2 раза






На этих видео не KIA RIO JB, а Skoda Octavia моего сына.
И сделано это видео 8 лет назад.


Кстати, сейчас у него новая Skoda Octavia (близнец Фольксвагена)



Не долго пришлось объяснять сыну, что немецкие моторы = лучшие в мире.






И кстати.
Надо будет с неё снять видео работы ЭСУД.
Уже 2 года машине … приборов не было поставить на неё.


Потому что надо объяснить ещё одну закономерность.
Почему амплитуда впрыска на новых машинах стала шире, чем + 320%.




Как на KIA RIO JB … поползла ближе к 400%





Амплитуда стала гораздо шире, чем + 320%.
Потому что мощность двигателей одного объёма на холостых оборотах НЕ изменилась.

Зато с двигателей такого же объёма стали брать больше лошадей.

KIA RIO JB двигатель – 1,4 литра = 95 лошадей.
Это потолок для двигателей этого объёма без турбины.
Потолок по воздуху, который может всосать двигатель этого объёма.




Slymas >>> Вот показания indi:

С амплитудой = разобрались.

Программа ЭСУД KIA RIO JB у Slymas.
При увеличенном времени впрыска на х.х. + 27% … амплитуду = держит!!!



Видна и точка отсчёта = 2,78 миллисекунд … на х.х.

Про светодиоды на лямбде (левее прибора) … подробней после.
Вкратце.
Датчик кислорода = самый правдивый датчик ЭСУД.
Не косвенно.
А прямо показывает = при газ в пол провалов смеси ниже минимума = 14,7/1 = нет =

Светодиод гаснет = показывает провал ниже 14,7/1.
Только на выбеге двигателя = отсечка топлива = работает = начальное положении ДПДЗ = норма.
Норма по отсечке = экономайзеру ……… и без сканера.


И кстати про 120 и сканер.

Slymas >>>
P.S. Сделал на своем БК для измерения оборотов подсчет кол-ва импульсов за 1 секунду. В результате такого измерения шаг оборотов кратен 120 (кол-во_впрысков_в_секунду * 2 * 60), т.к. кол-во импульсов за секунду на самом деле дробное число.
Результатом остался не удовлетворен.

Если кратность = 120 …. при подключении к одной форсунке.
Это означает = датчик фазы = работает.

Влёт увидите без сканера = датчик фазы перестал работать.
Когда прибор станет завышать обороты в два = раза.
И перейдёт на кратность = 60 = парный впрыск.

Результатом, что так быстро (без сканера) это узнаете ... останетесь удовлетворены.

Осталось научить сканеры измерять производительность инжектора.
И они перестанут служить Матрице.



Пока придётся измерять производительность инжектора тем, что долбит Матрицу по башке.
Мульти-сетом.


Slymas >>> Расход на Х.Х. = 0.8 л/ч.

А должно быть меньше, чем 0,7 л/час
Или форсунки стоят не 205 ...... или на х.х. имеется лишняя нагрузка на двигатель.

Вот формула ..... (720/2*4*60*2,78/1000*205)/60000 = 0.821 л/час

720 = об/мин
2,78 = миллисекунды
205 = мл/мин


Придётся проверять баланс двигателя.
Нарушение баланса = спутник потери производительности инжектора.
Отключением форсунок последовательно.

- Мотор полностью разогрет.
- Работает на холостых оборотах.
- Ставим строчку indi
- Вводим усреднение = 10 секунд или 16 секунд (результаты расчётов надо как следует прижать)
- Отключаем / подключаем форсунки последовательно.

После каждой ждём результата со временем равном усреднению расчётов.
Результаты времени впрыска (или процентов)
Записываем соответственно номерам отключаемой форсунки.


Или программа KIA RIO JB очень гибкая … держит амплитуду при + 27% на х.х.
А это удавка = петля всем промывальщикам форсунок.

Если баланс = норма.

Или давление топлива низкое.
Или на х.х. есть лишняя нагрузка на двигатель.
Или.
Форсунки на вашей KIA RIO JB изначально стоят не 205 мл/мин.





Slymas >>> Расход на Х.Х. = 0.8 л/ч.

Вопрос про расход на х.х. не праздный.
И между 0,8 л/час и 0,7 л/час = должно быть.
Пусть и 100 миллилитров.
Но это огромная разница.
И причину надо прояснять = машина не соседа, а ваша ЛИЧНАЯ.

Придётся по расходу из бака измерять настоящую производительность инжектора.







Admin >>> Не мойте пока форсунки.
Slymas >>> Мыть не буду до весны точно. Умолять бесполезно - пока не будет тепло ничего не буду делать

До весны протянете, землячок.
Враг расхода топлива № 1 = амплитуда = её сужение = отсутствует = норма

Всё работает = красота



Slymas >>> Время впрыска = в среднем 2.9 мС по multi-set (постоянно скачет чуть больше/меньше вокруг этого значения).

Пусть на этом видео мало времени показаны холостые обороты.
Видно, как на х.х. работает петля по лямбде = 14,7/1.
Левее прибора.
Светодиод горит = богаче 14,7/1 = время впрыска стремиться в минус
Светодиод гаснет = беднее 14,7/1 = время впрыска стремиться в плюс

Новый датчик кислорода должен это делать в амплитуде +/- 1%
Если амплитуда +/- 3% ……. мало времени вы дали посмотреть.
То это уже подсевший , но вполне рабочий датчик кислорода.

Т.е.
Не по скорости фронтов переключения датчика кислорода.
А по амплитуде раскачки объёма топлива = что и является следствием изменения скорости.

Можно диагностировать техническое состояние датчика кислорода.

Чему никогда не учит долбонутая Матрица.

Меж тем.
Когда датчик кислорода стареет (не умирает внезапно).
Именно раскачка объёма топлива начинает постепенно расширяться.
+/5% …… +/- 6% ……. +/- 7% ……. +/- 8% …….. и т.д.
И начинают плавать холостые обороты.
И.
Если видно этот объём и противофазу его раскачивания датчику кислорода.

На вопрос = у меня плавают холостые обороты, что делать?

Матрица скажет = проверь скорость фронта.
Объём и противофаза скажут = меняй датчик кислорода, дурень
Или.
Не измеряй скорость фронта на ДК, дурень
Противофазы = нету .... значит, холостые обороты раскачивает не ДК, а воздух (его подсос).



Slymas >>> Время впрыска = в среднем 2.9 мС по multi-set (постоянно скачет чуть больше/меньше вокруг этого значения).

Вот куда и привело это = постоянно скачет = к состоянию здоровья датчика кислорода.


Здоровье лямбды.
Которое теперь будет у вас прямо перед вашими глазами.
Объём раскачки на х.х. и светодиод на лямбде = для индикации противофазы.



В данном примере холостые обороты показаны очень коротко.
Т.к. тест был совсем другой = на амплитуду.


И мы ещё покажем долбонутой на всю голову Матрице
Которая людей дальше холостых оборотов не поднимает =

Что делается с этой противофазой = петлёй по лямбде в движении машины.









Отметим.
Все контрольные точки красоты .... пишутся заранее

БЕЗ любимой фразы автосервиса = Приезжайте к нам = посмотрим
Тоже знатоков теории работы ДВС
Но ни одной контрольной точки из себя выдавить не могут.

Из-за этого и превращается четкая арифметика инжектора.
В нечто аморфное и не понятное для подавляющего большинства водителей.
За это надо живьём закапывать этих знатоков.

Приезжайте к нам = посмотрим = классическая зазывалка проктологов
Тоже знатоков в своей области = раздвиганию ягодиц.
И без того, чтобы к ним приехали … проктологи обойтись не могут.



Вам, Slymas, приезжать никуда не надо.
Мы по видео напишем целый роман про вашу KIA RIO JB.


Осталось научиться ездить на этой красоте = KIA RIO JB.
Тогда и увидите, почему дана возможность так широко выбирать время усреднения

С этим сканер не справится.
И его придётся положить куда ему и положено = в багажник






P.S.

А движок у KIA RIO JB на низах слабоват.
Что-то в нём напутано с соотношением его массы к объёму цилиндров.
Он сам себя на низах раскрутить как следует не может.

Присутствует провал ускорения (не провал оборотов) от х.х. до 3000 об/мин.
При этом подача топлива = в норме.



Провала оборотов = нет.
Но скорость коленвал набирает не прямолинейно.
А должен набирать линейно от самых низов

С подачей топлива проблем = нет.
Искра проходит внутри цилиндра = бензин сгорает = показывает светодиод на лямбде.

Или с углами зажигания при газ в пол напутано.
Или в Новочерасске бензин = дерьмо

Точнее.
Бензин = дерьмо на той заправке, где Slymas любит заправляться.

Какой бензин заправлен, Slymas, … АИ-92 или АИ-95
Если углы зажигания поправить нельзя = надо поменять заправку или марку бензина.




__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.12.2013, 15:36
Slymas Slymas вне форума
advir
 
Регистрация: 18.06.2012
Сообщения: 50
По умолчанию

Добавил в предыдущий пост 3е видео - БЕНЗ

Admin >>> Уже хотел голову отрывать за вставленное вами видео.
Но вовремя понял = Slymas ошибся с кодом вставки видео.

В панели инструментов нет тега для встраивания видео, а догадаться что нужно писать не смог. Звиняйте.

Admin >>> Не долго пришлось объяснять сыну, что немецкие моторы = лучшие в мире.
Увы и ах, но современные немецкие автомобили стали полное гэ в плане надежности.
Как сказал мой одногруппник, работавший в сервисе BMW редкий современный автомобиль от БМВ доезжает до 100 тыс. км. без капремонта двигателя.
Sad but true.

Admin >>> Форсунки на вашей KIA RIO JB изначально стоят не 205 мл/мин.
Сейчас пока выкатал около 1/2 бака. Еще пару дней и заправлюсь. И тогда точно будет определена производительность форсунок.

Когда снимал 3е видео расход на ХХ был 0.7 л/ч, до этого когда все измерял был 0.8 л/ч

Admin >>>
Новый датчик кислорода должен это делать в амплитуде +/- 1%
Если амплитуда +/- 3% ……. мало времени вы дали посмотреть.
То это уже подсевший , но вполне рабочий датчик кислорода.

Т.е.
Не по скорости фронтов переключения датчика кислорода.
А по амплитуде раскачки объёма топлива = что и является следствием изменения скорости.

Можно диагностировать техническое состояние датчика кислорода.


Поясните это, пожалуйста. Ничего не понимаю. Откуда 1%, 3%?
Могу осциллографом посмотреть и выложить сюда напряжение ДК.

Admin >>> Или в Новочерасске бензин = дерьмо
Точнее.
Бензин = дерьмо на той заправке, где Slymas любит заправляться.

Это проблема не только Новочеркасска, а всей страны.
Заправляюсь на лучшей заправке в городе - на Газпроме.
Еще есть ТНК. (лично менял знакомому свечи, которые были красные - признак бодяжения бензина ферроценом. А этот знакомый последние несколько десятков тыс.км. заправлялся на ТНК) Хотя брат живет в Батайске и своего Матиза заправляет на ТНК и у него не было проблем с бензином.
И есть еще в городе пара заправок одна гаже другой:
Одна из них - "Прогресс" там я даже бесплатно не заправлюсь, после этого бензина машины вообще перестают ехать.

Admin >>> Какой бензин заправлен, Slymas, … АИ-92 или АИ-95
Заправляю только 92. После заправки на том же Газпроме 95м у ряда машин тоже начинаются проблемы с двигателями - пропуски воспламенения.

Admin >>> Если углы зажигания поправить нельзя = надо поменять заправку или марку бензина.
Как только пойму как Вы определяете по выложенным мной данным дерьмовость бензина, так обязуюсь провести тест-драйв всех окрестных заправок: ТНК (Ростов или Батайск), Лукойл, Башнефть, Роснефть. За пределы города езжу довольно часто, поэтому там заправиться не проблема.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.12.2013, 18:50
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,339
По умолчанию

Slymas >>> Добавил в предыдущий пост 3е видео - БЕНЗ



Показывает 28,4 л/час.
В этом тесте должно быть не менее 2/3 от паспортных лошадей.

95 лошадей = 27 л/час … уже превышен даже максимум по лошадям при 28,4
Т.е. завышает на целую треть, как завышает треть со временем впрыска на х.х.

Получается, что это форсунки не 205 мл/мин
А на 1/3 меньше …. 205/1,3 = 157.69 ……. около 160 .... 170 мл/мин

Так что давайте подождём с тестами на расход топлива.
Подождём, что скажет расход из бака.








Slymas >>> Поясните это, пожалуйста. Ничего не понимаю. Откуда 1%, 3%?
Могу осциллографом посмотреть и выложить сюда напряжение ДК.


Slymas >>> Как только пойму как Вы определяете по выложенным мной данным дерьмовость бензина, так обязуюсь провести тест-драйв всех окрестных заправок: ТНК (Ростов или Батайск), Лукойл, Башнефть, Роснефть. За пределы города езжу довольно часто, поэтому там заправиться не проблема.

Хорошие вопросики задаёт Slymas.
Не в бровь, а в глаз.



На первый вопрос отвечу с условием = показать видео.

На второй отвечу прямо сейчас.
Уж больно сладкие условия поставил Slymas = Как только пойму … обязуюсь …

Считайте, что вы уже попали на обязуюсь, землячок.








Пока про это.

Slymas >>> Поясните это, пожалуйста. Ничего не понимаю. Откуда 1%, 3%?
Могу осциллографом посмотреть и выложить сюда напряжение ДК.


Не за осциллограмму.
А за видео проясню за спасибо.

На этом видео всё тоже самое = прибор + 2 лампочки + щиток приборов.
Усреднение = 1 секунда.

- Мотор разогрет полностью.
- Отключены все доп. потребители тока (фары, вентиляторы и тд.).
- Строчка = индикатор … должен стоять 0 = точка отсчёта.
Если не стоит 0 = нажмите на кнопку и поставьте точку отсчёта заново.

- 15 секунд мотор работает на х.х.
- поднимаете медленно обороты до 5000 об/мин … до 6000 (если не жалко)

Сбросили обороты.

- мотор работает на х.х.
- Включаете все дополнительные потребители тока.
Можно обойтись кондиционером (если он есть) и дальним светом.
Если кондиционера = нет … включите на х.х. всё что можно (обогрев заднего стекла, например)

- поднимаете медленно обороты до 5000 об/мин … до 6000 (если не жалко)

Сбросили обороты = конец фильма.


В этом тесте много чего будет.
В том числе и часть ответа на ваш вопрос.

По сути это этот тест.
С нагрузкой и без … и с 15 секунд на х.х.









Slymas >>> Как только пойму как Вы определяете по выложенным мной данным дерьмовость бензина, так обязуюсь провести тест-драйв всех окрестных заправок:

Если кратко и саму суть = по способности топлива отдавать энергию, т.е. по КПД топлива.


Проясню подробней.


Продолжение следует …
__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #9  
Старый 14.12.2013, 19:07
Slymas Slymas вне форума
advir
 
Регистрация: 18.06.2012
Сообщения: 50
По умолчанию

Admin >>> На первый вопрос отвечу с условием = показать видео.
Выложу видео безо всяких условий. Так сказать по требованию. Ведь это же для благого дела

Admin >>> Считайте, что вы уже попали на обязуюсь, землячок.
Ни на что я не попал
Мне ведь самому интересно. А результатами наблюдений я поделюсь со всеми - мне не жалко.
Только есть одно но: на прогрессе и еще паре заправок я заправляться не буду ни при каких условиях - машину жалко. Поэтому что там ослиная моча - придется поверить мне на слово.

А вот насчет газпромовского бензина, которым я всегда заправляюсь, мне очень интересно: у них по выходным скидка +1% к дисконтным картам.
Может там по выходным и бадяжат бензин? Думаю, после понятия принципов работы multi-setа я это вычислю.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.12.2013, 22:11
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,339
По умолчанию

Не успел ответить подробно выше.
Подробно отвечу ниже.

Slymas >>> Поэтому что там ослиная моча - придется поверить мне на слово.
А вот насчет газпромовского бензина, которым я всегда заправляюсь, мне очень интересно: у них по выходным скидка +1% к дисконтным картам.
Может там по выходным и бадяжат бензин? Думаю, после понятия принципов работы multi-setа я это вычислю.
А результатами наблюдений я поделюсь со всеми - мне не жалко.


Для проверки разницы между ослиной мочой и бензином газпрома.
Прибор мульти-сет не нужен.
Нужен только сотовый телефон.

Способ очень прост.
И наводит на подозрение, что делиться наблюдениями надо обращаться не к водителям.
Им делиться со всеми = жалко.






Slymas >>> Как только пойму как Вы определяете по выложенным мной данным дерьмовость бензина, так обязуюсь провести тест-драйв всех окрестных заправок:

Если кратко = по способности топлива отдавать энергию, т.е. по КПД топлива.



Разгона коленвала для проверки разницы в выполненной работе вполне достаточно.

Тема = Вводимые параметры




Все эти графики.
Построены сотовым телефоном по стрелкам тахометров данных машин.







Вынесу сюда этот график.




Slymas >>> Как только пойму как Вы определяете по выложенным мной данным дерьмовость бензина

Про дерьмо.
Надеюсь, всё понятно.

Бензин, который хуже исполняет работу = дерьмо.





Slymas >>> Как только пойму как Вы определяете по выложенным мной данным дерьмовость бензина

Если имеется в виду сам процесс обработки выложенных вами данных.


То он таков.

Берёте эти две программы.
VirtualDub жми >>> http://www.multi-set.ru/downloads/Vi....9.9%20rus.zip

Эта программа работает без проблем с файлами в формате avi.
Если файл с телефона другого формата.
Перекодируем его в avi программой Any Video Converter Free
Жми, эта программа бесплатна >>> http://www.multi-set.ru/downloads/AVP.zip

Это ссылка на бесплатный онлайн перекодировщик = http://video.online-convert.com/ru

Берём ваше видео.
Для примера с оборотами.

Slymas >>> Показания ОБОР:






И получится так.



Отметим.
Алгоритм прибора показывает обороты в точке текущего момента.

Алгоритм = здесь и сейчас.


Недобор одного импульса (весь не влез в секунду) может их занизить на и до 119 об/мин
Но этот алгоритм никогда не покажет на приращении обороты выше текущего момента.
Т.е.
Стрелка данного тахометра работает правильно до 3000 об/мин
И чуть завышает обороты на разгоне после 3000 … 4000 об/мин

Дробность 120 об/мин (отсюда выше и про на и до 119 об/мин)
Можно уменьшить до 30 об/мин подключившись сразу к 4-м форсункам.



Можно построить подробные графики … время = обороты … как показано выше


Но на видео показал только 2 отрезка
1. от х.х. = 720 об/мин … до 3000 об/мин
2. от 3000 об/мин …. до 6000 об/мин

И проверяем время разгона коленвала на этих отрезках.

1-й отрезок … 3000-720 = 2280 об/мин …… 0,68 секунд
2-й отрезок … 5880-3000 = 2880 об/мин …. 0,68 секунд

За одно и тоже время до и после 3000 об/мин
Коленвал раскрутился на разное число оборотов.
И разница составила 2880 – 2280 = 600 об/мин

Обороты на верхах взяты с прибора … стрелка чуть завышает на верхах в динамике.

Slymas >>>
P.S. Сделал на своем БК для измерения оборотов подсчет кол-ва импульсов за 1 секунду. В результате такого измерения шаг оборотов кратен 120 (кол-во_впрысков_в_секунду * 2 * 60), т.к. кол-во импульсов за секунду на самом деле дробное число.
Результатом остался не удовлетворен.


Вот вам и первая выгода.
Почти этого же алгоритма, Slymas.
Он показывает обороты с логикой = здесь и сейчас.

Им запросто можно проверить стрелку для теста на КПД топлива.
Другой алгоритм стрелку не догонит никогда.


Результатом не слов, а результатами проверки на видео.
Остался удовлетворён.










Slymas >>> Как только пойму как Вы определяете по выложенным мной данным

1-й отрезок … 3000-720 = 2280 об/мин …… 0,68 секунд
2-й отрезок … 5880-3000 = 2880 об/мин …. 0,68 секунд

За одно и тоже время до и после 3000 об/мин
Коленвал раскрутился на разное число оборотов.
И разница составила 2880 – 2280 = 600 об/мин

Поэтому и показал эту картинку.





На вашей KIA RIO JB провала оборотов нет.
Но есть приличный провал в скорости набора оборотов на низах.

Чудес не бывает.
Туповатый разгон коленвала.
Неизбежно выльется в туповатый разгон всей машины на дороге.

Могу и повторить.
Разгон коленвала должен быть прямолинейный = по линейке = без прогибов.





Slymas >>> Как только пойму как Вы определяете по выложенным мной данным дерьмовость

Эталон разгона коленвала для любого мотора = не более 1 секунда с х.х. до 6000 об/мин
Разгон коленвала на KIA RIO JB = не пример для подрожания ... более 1,3 секунды с х.х. до 6000.
30 % времени = лишние … огромный недочёт.

Slymas >>> Сегодня вечером подключил сканер.

И ваш сканер и днём и вечером = круглосуточно.
По этому поводу наверняка = молчит, как рыба = он слуга Матрицы.


Косяков с подачей топлива = нет = амплитуда это показывает (пример показан выше этого примера)
Косяков с пропусками воспламенения = нет = светодиод на лямбде это показывает.
Углы зажигания испортить разгон до такой степени не смогут (+/- 5 градусов = погоды не сделают в 30 %)

Поэтому и пишу про бензин = дерьмо или сам мотор KIA RIO JB = дерьмо.
Или.
У KIA RIO JB есть откровенный программный косяк с УОЗ на низах.
Порядочно надо ошибиться с УОЗ.
Чтобы разгон коленвала превратился в дерьмо = с огромным провалом ускорения на низах.

Выбирайте на свой вкус

Slymas >>> Результатом остался не удовлетворен.













Не отчаивайтесь, Slymas.

Пусть не для спортивной езды.
KIA RIO JB Масса: 1150 кг …. у Лётчика … с тем же косяком в ускорении коленвала
Показала в заезде на истину отличный результат.

http://www.youtube.com/watch?v=sEfxH2A8uRo





81 – 2 (стоя на месте) = 79 миллилитров с места до 100 км/час

Дерьмовости не наблюдается и придраться не к чему.
Для своей массы KIA RIO JB Масса: 1150 кг использует топливо правильно.

Кстати.
Это тоже способ проверки КПД топлива … дерьмовости бензина.
Не по разгону коленвала, а по разгону всей машины.


Slymas >>> Как только пойму как Вы определяете по выложенным мной данным дерьмовость
Думаю, после понятия принципов работы multi-setа я это вычислю.


Чтобы не было стоя на месте = истина вылезет в движении.

По простому.
Сколько потрачено топлива для набора данной массой кинетической энергии при 100 км/час.

Тема = Истина где-то рядом, встреча с ней неизбежна ...




И, казалось, не осталось верного пути

Звоню в последний раз, а голос мой сотри …








P.P.S.

Пардон.
Вот что значит видео …

Результаты на графиках выше получены при проходах до 6000 об/мин
Т.е. проверка истинности на всех оборотах.

Лётчик сделал не честный тест.



Он не раскручивал двигатель до верхов.
Каков молодец, хитрый Лётчик .... убил не двух, а всех зайцев.

Обошёл косяк с переливом на верхах у KIA RIO ... тема = Вводимые параметры




И.
Использовал преимущество МКПП = при газ в пол удерживать точку наивысшего КПД мотора = 3000 об/мин
И все косяки у KIA RIO = шиты крыты = 79 миллилитров до 100 км/час
Лётчик просто красавец.

Такие выкрутасы здесь уже проверялись.
Таким образом можно убрать 20% расхода топлива.

Не менее, чем 20% надо прибавить к 79 миллилитров.
79*1,2 = 94.8 миллилитров …. вот это и будет истинное личико у KIA RIO.



При газ в пол с АКПП не получится удерживать 3000 об/мин ... мотор сорвётся до верхов.

Slymas >>> Имеется KIA RIO JB FL
Год выпуска: 2010
Комплектация: максимальная – АКПП … Ни на что я не попал
Мне ведь самому интересно.


Полная засада, землячок.

На такой машине с букетом косяков, о которых, как рыба молчит сканер.
Надо уметь ездить, чтобы их обходить и АКПП = в этом не помощник.











Slymas >>> Ведь это же для благого дела

Понял.

Ещё раз.
Смотрите, как Лётчик с МКПП лихо разделался со всеми косяками KIA RIO.

Обороты не доводит до верхов.
И держит точку наивысшего КПД мотора = 3000 ... 4000 об/мин.




Slymas >>> Ни на что я не попал

Поэтому хитренький Лётчик и не попал с KIA RIO
На второе место после машины массой 1500 кг.




Slymas >>> Как только пойму как Вы определяете по выложенным мной данным дерьмовость
Думаю, после понятия принципов работы multi-setа я это вычислю.


Как в сказке, землячок.

Тогда и только тогда когда.

Матрица и её сканеры начнут рисовать такие графики.
Тогда и наступит алес капут дермовости.


Звоню в последний раз, а голос мой сотри …


__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 23:14.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru