"Не вышел Каменный Цветок..." - Страница 8 - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > Инжектор и порнография
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #71  
Старый 02.06.2013, 22:26
Шаман Шаман вне форума
advir
 
Регистрация: 22.11.2011
Адрес: Ленинградская обл.
Сообщения: 220
По умолчанию

Здравствуйте форумчане!

Приведу материал, который можно поместить и в тему чип-тюнинга
(как пример удачного тюнинга), и в тему «Инжектор и порнография»
(подтверждая приводимые на форуме графики и выкладки).
А поскольку касается моего двигателя 4G18, то приведу здесь;
потому что у него есть свои особенности.
Небольшое отступление. На форум http://forum.amadeus-project.com
навел меня dugin (Спасибо!). Обитатели этого форума давно изучают прошивку
ЭБУ Lancera. Так вот, ещё в 2010 году dmitriy_b (у него такой же Lancer,
как и у меня) на диностенде «откатал» разные прошивки ЭБУ:
http://forum.amadeus-project.com/ind...ndpost&p=46848

Мощность рассчитана «с колёс», но это не принципиально;
при тюнинговой прошивке она возросла на 7%.
Этих графиков уже приводилось не мало. Но в этом случае, dmitriy_b
записал и логи этих процессов.
Это сокращенный вариант, мной оставлен только режим полного дросселя.

Полный вариант – на вышеприведённом форуме:
http://forum.amadeus-project.com/ind...e=post&id=4950

По данным времени впрыска можно определить потребление топлива.
(В логе приведены два значения: InjPulseWidth и InjPulseWidthW.
Не знаю, чем отличаются; может, кто подскажет?)
Для расчетов я взял второе значение, т.к. и dmitriy_b использует его.
Для расчета взял приведённую также на этом же форуме паспортную
производительность форсунки в 230 мл/мин (у меня по MultiSet вышло 235 мл/мин).
Вот что получилось:


У dmitriy_b вышло даже лучше, чем у тюнера glance.
Экономия по топливу у тюнинговой прошивки порядка 5%.

Почему так получилось: и мощность возросла, и расход топлива упал?
А давайте теперь посмотрим на графики AFRMap (т.е., карты AFR):


Получается, всё логично. Вспомните графики, которые неоднократно приводил Admin.
dmitriy_b немного отошёл от чрезмерного переобогащения стоковой прошивки,
приблизился к заветному AFR=12,6 – и получил прирост мощности при экономии топлива.

Вот такой 4G18 …

Добавлено через 37 минут
Продолжу "разбор полётов" по двигателю 4G18.

Возникает закономерный вопрос: неужели на Mitsubishi не знают, что происходит
при разных АФР? Или у них нет диностенда? Почему допущен такой явный (на первый взгляд) ляп?

Вот мой вариант ответа; при этом нисколько не претендую на абсолютную правильность.
Прародитель двигателя 4G18 - а, именно, 4G1 - был создан в конце 1970-х. На вышеприведенном
форуме отмечалось, что дальнейшее развитие двигателя шло экстенсивным путем;
в результате появилось слабое звено – система охлаждения, т.е. она не справляется
с увеличенной нагрузкой. Предлагается и способ смягчения этих негативных последствий:
установка на водяной насос шкива уменьшенного диаметра.
На другом сайте (ссылку не привожу – не помню) тоже встретил подтверждение этому.
Там вообще говорится, что почти все моторы Mitsubishi (в отличии от Toyota и Honda)
склонны к деформации ГБЦ даже при небольшом перегреве.
Так, может, поэтому так и переобогащают смесь на Лансере, чтобы снизить
температуру в камере сгорания и поберечь двигатель?

Кстати, Stranger, информация для Вас; хотя, может Вы и знаете это.
Прочитал где-то в интернете, что максимальная температура сгорания
топливной смеси происходит при АФР=16. Если так, то поосторожней
с переобеднением смеси. А то в борьбе за призрачную экономию
можете попасть на реальный ремонт.

Теперь информация для тех, кто жалуется на отсутствие дино-стенда.
С графиками времени впрыска, взятым из логов dmitriy_b, совместил
свои данные, уже приводившиеся в этой теме:


Смотрите, как мои замеры повторяют формы stocka. Это при том, что
dmitriy_b записывал логи на стенде; мои же точки получены с помощью
MultiSeta и штатного тахометра при езде в горку, - вот и имитация диностенда
(хотя бы в первом приближении).

Возвращаюсь к своему двигателю – 4G18. Меня не очень расстроил перелив топлива
при оборотах двигателя выше 4000.
А вот другой параметр – KnockSum (насколько понимаю – характеризует детонацию) –
совсем не обрадовал:


Может, кто-нибудь прокомментирует, почему так получается?

Напоследок, графики УОЗ:


А для полноты картины не хватает теста на разгон при разных прошивках.

Всем – удачи!
__________________
Mitsubishi Lancer IX, 1.6л 98л.с. МКПП

Последний раз редактировалось Шаман, 03.06.2013 в 20:12. Причина: Добавлено сообщение
Ответить с цитированием
  #72  
Старый 03.06.2013, 11:51
Аватар для dugin
dugin dugin вне форума
advir
 
Регистрация: 14.07.2011
Адрес: Полтава
Сообщения: 443
Отправить сообщение для  dugin с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман
Так, может, поэтому так и переобогащают смесь на Лансере, чтобы снизить температуру в камере сгорания и поберечь двигатель?
Третий вариант - цены на топливо тогда не были такими высокими и машин было поменьше, поэтому за экономией никто не гонялся.

И лично я склоняюсь к тому, что лучше перелить, чем недолить.
__________________
Mitsubishi Galant EA 2.0/AT
Ответить с цитированием
  #73  
Старый 29.07.2014, 13:44
Шаман Шаман вне форума
advir
 
Регистрация: 22.11.2011
Адрес: Ленинградская обл.
Сообщения: 220
По умолчанию

Здравствуйте форумчане!

Похоже, нашлось обоснование «горба» на графике л/час-обороты,
который я приводил в сообщении #42.

Фанаты Лансера частично расковыряли прошивку ЭБУ. Вот одна из таблиц:
картаАФР1.jpg

Пока не очень разобрался, как определяется Load.
Вроде бы, связано с давлением во впускном коллекторе.
По таблице видно, что при Load =100%, АФР на оборотах до 4000 сильно зарезано.
Видимо, в угоду «Евро-3».
Это, впрочем, ощущается и «пятой» точкой, подхват заметен на оборотах выше 3500.
Нафига надо так делать?
Если мне захочется тошнить и ехать по лямде, просто не буду давить на полную гашетку.
Наверно, сделано в угоду экологам и для 95% водителей.

Вот и получается, что на Лансере не "перелив" на верхах, а "недолив" на низах.
__________________
Mitsubishi Lancer IX, 1.6л 98л.с. МКПП
Ответить с цитированием
  #74  
Старый 29.07.2014, 23:49
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,338
По умолчанию

Здравствуйте Шаман.


Эх, Шаман, Шаман ………. дай Бог вам здоровья.

Как же вовремя вы поднимаете темы …
Закрою пока тему.
Сейчас стекломой 12-летней выдержки мешает мне сосредоточиться.





К вам, Шаман.
Уже едет ... по почте ... этот индикатор = АВТОМАТИЧЕСКИЙ индикатор бедной смеси

Этот индикатор .... это Искандер, Шаман.






Это Искандер.
Который этой карте впрыска ... её белые сиськи на спине.





Открою вам одну СТРАШНУЮ тайну, Шаман.
Эта карта впрыска на впуске.
Искандер стоит в выхлопной трубе.
И работает по другой карте = на выпуске.

Эти карты впуска и выпуска не всегда совпадают, Шаман.
но
Правдивая = по ДК который находится в выхлопной трубе
Дело в этом.
Всё, что богаче 14,7/1 .... ЭБУ рассчитывает, но не измеряет.
Не может он это измерять по узкополосному датчику кислорода



Шаман >>> Пока не очень разобрался, как определяется Load.

Искандер.
Вам даст возможность и это узнать.

Потому что = АВТОМАТИЧЕСКИЙ индикатор бедной смеси
Работает на ура на ЛЮБЫХ оборотах и при ЛЮБЫХ положениях и изменениях положения дросселя.

Другими словами .... жмите на газ и нагружайте мотор ... как хотите.





Шаман >>> Фанаты Лансера частично расковыряли прошивку ЭБУ. Вот одна из таблиц:
Шаман >>> Вот и получается, что на Лансере не "перелив" на верхах, а "недолив" на низах.

При любом Load, Шаман.
Любом.
Который вы будете способны сделать своему Лансеру.

Этот Искандер = АВТОМАТИЧЕСКИЙ индикатор бедной смеси

Завяжет на спине сиськи и тем фанатам, которые себя считают мальчиками.
Но.
Не видят разницы между мёртвыми таблицами впрыска.
и
Тем, что есть на самом деле в жизни.







Шаман >>> Вот и получается, что на Лансере не "перелив" на верхах, а "недолив" на низах.

Пока напомню вам, Шаман.
Страницу № 6 текущей темы = "Не вышел Каменный Цветок..."








Уважаемый Шаман.
Вы свидетель моей войны со Stranger-ом = АФР – это наше ВСЁ!!!

Неужели вы думаете, что эта война прошла для меня даром?

Братуха Stranger.
Как бывший генерал тьмы ... навёл на штаб первородного ЗЛА.

На который и будет направлен …. Искандер = АВТОМАТИЧЕСКИЙ индикатор бедной смеси










А пока, Шаман.
Учите мат-часть
Которую я выложил на главной странице сайта = http://multi-set.ru/



Где открытым текстом = от минимума до максимума = 15%
Где ?
Чёрт возьми.
Сидит эта блять недопонимания этих 15% от минимума до максимума.





А теперь ещё раз, Шаман.
Посмотрите на график миллисекунд вашего Лансера.




Ах, да .....
Надо разжевать и в рот положить .... иначе невозможно проглотить.

Надо на этом графике цикловой подачи показать эти 15% ... от минимума до максимума.







Шаман >>> Фанаты Лансера частично расковыряли прошивку ЭБУ. Вот одна из таблиц:
Шаман >>> Вот и получается, что на Лансере не "перелив" на верхах, а "недолив" на низах.

Шаман.
К вам по почте уже едет Искандер = АВТОМАТИЧЕСКИЙ индикатор бедной смеси

Который завяжет их белые сиськи на спине ........ и фанатам и картам впрыска.


Что это за фанаты такие, Шаман?
Которых можно рядком уложить.
Обыкновенным узкополосным датчиком кислорода ... беднее .... равно = 14,7/1 ... богаче
И всех этих фанатов.
Заставить ихними же руками раздивинуть их ягодицы.







Шаман >>> Вот и получается, что на Лансере не "перелив" на верхах, а "недолив" на низах.

Как же иначе.
Если не матом.
Можно донести эти 15% = http://multi-set.ru/ ... от недолива и до перелива?





Шаман >>> Вот и получается, что на Лансере не "перелив" на верхах, а "недолив" на низах.

Шаман.
Будьте любезны этот недолив на низах доказать на видео

Когда Искандер = АВТОМАТИЧЕСКИЙ индикатор бедной смеси к вам приедет.


Не уподобляйтесь укро-питекам, Шаман.

Которые, чтобы быть великими готовы хуй сосать у негров.
В частоности ……. у их президента Обамы.

Они уже готовы сосать и у евреев = Параши Вальцмана.
Хайль уКраинцы на любую гадость готовы … лишь бы не вмерла.

Этих ссученых фанатов тоже всех закопают в землю




Шаман >>> Вот и получается, что на Лансере не "перелив" на верхах, а "недолив" на низах.

Так уж повелось у русских.
Сила противодействия всегда будет нарастать силе действия.

И в конце концов.
Будет прав тот, кто докажет это по-мужски.
А не выпячивая вперёд белые сиськи … недоразвитых = фанатов.

Они видят лишь половину того что с ними будет ...... и не больше того, Шаман.




Какие к чёртовой матери карты?
Когда в них идёт речь о туда-сюда = 15%




И какой же надо быть бляд-ью

Чтобы внутри этих 15% сделать фетишь мирового масштаба?









Не сомневайтесь, Шаман.
Всю эту семейку недоносков.
И Папу Римского
И королеву Англии посадим на колган.

Они знают лишь только половину с кем связались.


А ваши фанаты Лансера … мелочь пузатая.
И о 15-ти процентах её дрочерства своих же мозгов …. ничего = не знает.

Стоит на них надавить.
И из них польётся весь их гной.






Тема = "Не вышел Каменный Цветок..."

Благодаря великому генералу тьмы перешедшему на сторону света.
Stranger- у = АФР – это наше ВСЁ!!!

Каменный Цветок ... минимумов и максимумов ...

И с узкополосной лямбдой ....... получается!!!






__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #75  
Старый 18.12.2014, 12:16
Iguana Iguana вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 14.05.2012
Адрес: Kiev
Сообщения: 120
По умолчанию

Здравствуйте, Шаман, Admin, форумчане!!

Цитата:
Сообщение от Шаман
Пока не очень разобрался, как определяется Load.
Цитата:
Современные двигатели к сожалению (или к счастью - это с какой стороны смотреть) не способны сами рассчитывать требуемые показатели. Всё заложено в прошивке. Матрицы величин откатанные на испытаниях и многократно подкорректированные, зашиты в контроллер намертво. Поэтому например вы, подключив фирменный тестер можете считать такие показатели как моментальный крутящий момент, нагрузка на двигатель, температура выхлопа, мгновенный расход топлива в л/ч и в л/100 км и др. Это не результаты замеров, мотору их нечем мерять! Это данные из матриц прошивки. Так называемая математическая модель. Если инженеры сработали чисто, то, например, расход топлива действительно совпадает до второго знака после запятой с реальным!

Еслибы в контроллер были заложены формулы математического моделирования (о чём мечтают далёкие от практики учёные), то с одной стороны двигатель мог бы сам адаптироваться ко всевозможным условиям, а с другой - при малейшем сбое отказ был бы полным. Так сказать "синий экран смерти".
Ответить с цитированием
  #76  
Старый 13.01.2015, 17:46
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,338
По умолчанию

Здравствуйте Iguana

Разве вы не знаете.
Что ХОХЛЫ по своей же инициативе = свой тупорылости.
Здесь уже не имеют права голоса?

Шагом марш в Еврозону.
По вашей инициативе мы теперь не братья.
И лучший вам совет = ройте схроны в Галиции … может так и останетесь живы.


По-русски = пшёл вон и советуйся теперь с ляхами.

Им и втуляй свой ... Так сказать "синий экран смерти".

Испей эту чашу до дна.
И не ищи здесь добрых для генералов зла.






Для Шаман.

Шаман >>> Пока не очень разобрался, как определяется Load.

Величина нагрузки ( Load), которую можно применить расчётно и ... запросто.

Соотносится не с синим экраном … как думает укро-питек Iguana … программист херов.

Проще всего и наверняка.
Это соотношение текущего расхода воздуха к максимальному.
Которое данный двигатель может сжечь на данных оборотах двигателя.


__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #77  
Старый 14.01.2015, 10:41
Iguana Iguana вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 14.05.2012
Адрес: Kiev
Сообщения: 120
По умолчанию

Здравствуйте Admin
Цитата:
Сообщение от Admin
Для Шаман.

Шаман >>> Пока не очень разобрался, как определяется Load.

Величина нагрузки ( Load), которую можно применить расчётно и ... запросто.

Соотносится не с синим экраном … как думает укро-питек Iguana … программист херов.

Проще всего и наверняка.
Это соотношение текущего расхода воздуха к максимальному.
Которое данный двигатель может сжечь на данных оборотах двигателя.

Я вам экзамен по программированию не сдавал и нечего вам судить об уровне моих знаний и умений.
Уже не раз обращал внимание на то, что программирование это малая и, очень редко, необходимая часть моей работы = я не программист.

Неужели вам так сильно ненависть закрыла глаза, что вы не можете прочитать текст сообщения полностью??
вас хватило только на жёлчь и "синий экран смерти"??
Ответить с цитированием
  #78  
Старый 14.01.2015, 15:52
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,338
По умолчанию

Разве вам не понятно, Iguana.

Не только из страны надо гнать всех укро-питеков, которые устроились в России на работу.
Но и с русских форумов надо их гнать поганой метлой.


А на счёт экзамена.
Так вы его мне уже сдали, Iguana.
Сдали не только вы, но и все водители из бывшей Украины.

Не видно у них того генетического преимущества соображалки.
Которую якобы железно-лобые укры стали поливать якобы недалёкую русскую вату.


Не с потолка имею право судить.
9 лет складывал элементарные А и Б водителям машин.
И вывел только одну нацию = чем моложе, тем глупее.

А к настоящим нацистам.
Россия всегда посылала солдат принимать экзамен на слабО.
Не знали? … или забыли?



Iguana >>> Я вам экзамен по программированию не сдавал и нечего вам судить об уровне моих знаний и умений.

Если не сдавали этот экзамен по программированию ситуаций.
Тогда откройте шире глаза.
Русские уже пришли и пилят … уже пилят … недострану у Края России.
Уже принимают экзамен по уровню знаний и умений.

Не сомневайтесь, Iguana.
Эта очередь дойдёт и до вас лично.
Потому что каждый из украинцев виноват в сложившейся ситуации.
Каждый из них впустил нацистов = ХАЙЛЬ украинцев … в парламент и правительство.

У них не получится даже торчащих в полной жопе Еврозоны Румынии и Болгарии.
Потому что не с нацизма надо начинать.




Если у вас есть паспорт Украины, Iguana.
Значит это пишется для вас.

ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ.
Для недалёких и не умеющих программировать ситуацию до самого её конца.

Всех с украинским паспортом прошу очистить помещение.

Захотели быть не братьями … так пройдите этот экзамен = испейте эту чашу до дна.



Iguana >>> Неужели вам так сильно ненависть закрыла глаза

Ненависть к нацизму.
Следствием которого является смерть ни в чём не повинных людей.
Для тупорылых укров ... смерть .... укропский долбоёб ... тупорылый долбоёб
Вам закрывает глаза, а мне открывает.


Если правы = не должно быть смертей ... что всем и показали в Крыму.

Кол-во смертей, но не ще не вмерла уКраина = мерило правды.
Кто желает смерти другому … уже не прав.

Повторю.
Пшёл вон … программист, который не сдал этот самый главный экзамен.



I was five and he was six
We rode on horses made of sticks
He wore black and I wore white
He would always win the fight

Bang bang, he shot me down
Bang bang, I hit the ground
Bang bang, that awful sound
Bang bang, my baby shot me down.








__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 21:19.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru