раннее зажиание на одном из цилиндров? - Страница 9 - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > Инжектор и порнография
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #81  
Старый 07.05.2013, 09:50
Аватар для dugin
dugin dugin вне форума
advir
 
Регистрация: 14.07.2011
Адрес: Полтава
Сообщения: 443
Отправить сообщение для  dugin с помощью ICQ
По умолчанию

В комплекте некоторых мотортестеров идёт внешний оптический датчик коленвала на основе лазера. Шкив коленвала размечается метками белого цвета обычным канцелярским корректором и вуаля.



__________________
Mitsubishi Galant EA 2.0/AT
Ответить с цитированием
  #82  
Старый 07.05.2013, 09:57
SVS SVS вне форума
advir
 
Регистрация: 08.11.2008
Сообщения: 326
По умолчанию

А обычный стробоскоп в данной ситуации не поможет?!
Датчик стробоскопа повесить на ВВ 1-го цилиндра и посветить на метки КВ. И все станет видно!
__________________
VW Caravelle T5, 2008г., 2.0i AXA, МКПП
Ответить с цитированием
  #83  
Старый 07.05.2013, 14:13
Олег№1 Олег№1 вне форума
advir
 
Регистрация: 15.03.2013
Сообщения: 35
По умолчанию

здравствуйте все.


Уважаемый Admin, чувствую Ваше раздражение по поводу моей медлительности, жеванины и отступлений (о погоде и прочем):

с отступлениями завязываю. иногда жую сопли, чтоб максимально донести до собеседников ход своих мыслей и рассуждений, чтоб избежать ещё большего разжовывания этих вопросов, из-за недосказанностей. при этом меня или поправляют в основе, и я далее думаю иначе, или понимают - и вопрос отмирает

медлительность связана с большой занятостью - с этим ничего не могу поделать. лень - тоже присутствует - но с ней я справляюсь и делаю максимум возможного чтоб она не отражалась на нашей теме. - тем более что я заинтересован в ней больше остальных...

если кто то усмотрел в моём обращении к Шаману вызов или издевательство. то это не так. - ценю его помощь и уважаю, и реально обращаюсь к нему с просьбой поделится знаниями. Узнав что он уже пенсионер - уважаю ещё больше - у меня в 30 лет хуже память и внимание...

описывая ход своих мыслей часто сам узнаю из них много нового - чего раньше не замечал. так, только написав всем в какие по счёту циклы обнаружил аномально раннее зажигание - сам заметил их периодичность.(до этого думал что они идут в случайном порядке). чуть позже заметил ещё более точную закономерность:

АНОМАЛЬНО РАННЕЕ ЗАЖИГАНИЕ НАБЛЮДАЕТСЯ В КАЖДОЙ ДЕСЯТОЙ ИСКРЕ. то есть девять рабочих тактов цилиндров проходят нормально - десятый с заметным опережением зажигания. то есть каждые 2,5 оборота распредвала. и выпадают соответственно то на первый то на четвертый цилиндр.

объяснить такую закономерность механическими дефектами не могу. грешу на электронику. если кто знает какой датчик может вызвать такой глюк - поделитесь соображениями. иначе покупаю новый ЭБУ и дальше будет видно. Как я понял ЭБУ намного умней меня и исправить его даже не мечтаю...

связана эта аномалия со стуком или нет - вопрос интересный - но эту аномалию надо убить. зажигание аномалии всреднем на 30 град раньше.
думаю нормальный двигатель не будет работать если выставить ему зажигание на 30 градусов раньше нормы - соответственно КПД при этом около 0 или даже отрицательное. если каждый десятый цилиндр имеет отрицательный КПД это больше 10% мощности двигателя. приняв во внимание пропуск в работе и возможное сопротивление при этом - потеря мощности может достигать 20% - с этим полюбому надо что то делать. Так что думаю ЭБУ мне всё равно придётся покупать и дальнейшие неисправности искать уже потом, если они останутся... может и датчик детонации не понадобится...

простите меня все кто хочет ещё поэксперементировать с моим авто, возможно скоро продолжим... но сначала поменяю ЭБУ...

В любом случае доложу о результате. не прощаюсь - если что не так -поправьте...

Добавлено через 15 минут
Уважаемый SVS.

ни разу не пользовался стробоскопом, могу ошибаться. наверно им надо водить по окружности шкива коленвала и смотреть на каком угле (или углу?) импульс свечи совпадет с меткой? тогда им можно померить опережение более менее постоянное. мне же приходится мерить опережение которое на первом цилиндре происходит один раз за 10 оборотов коленвала и колеблется от нормы - до 50 градусов раньше нормы. если я правильно понимаю принцип стобоскопа, то с ним не угонишься за таким скачущим опережением...
__________________
Daihatsu TERIOS HC 1300cc

Последний раз редактировалось Олег№1, 07.05.2013 в 14:13. Причина: Добавлено сообщение
Ответить с цитированием
  #84  
Старый 07.05.2013, 14:14
Iguana Iguana вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 14.05.2012
Адрес: Kiev
Сообщения: 120
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег№1
...
простите меня все кто хочет ещё поэксперементировать с моим авто, возможно скоро продолжим... но сначала поменяю ЭБУ...
Сначала снимите ремень ГРМ, выкрутите свечи и убедитесь в плавности хода поршней (коленвала).
ЭБУ, как правило, штука надежная.

Посмотрите (осциллографом) на импульсы с датчика положения распредвала. (сохраните лог и проанализируйте в спокойной обстановке - обращая ОСОБОЕ внимание на амплитуду и форму импульсов, также проверьте "дрожание" ремня (сравнив периоды между импульсами))...

И только после... Покупайте новый ЭБУ.
Ответить с цитированием
  #85  
Старый 07.05.2013, 15:10
Олег№1 Олег№1 вне форума
advir
 
Регистрация: 15.03.2013
Сообщения: 35
По умолчанию

Уважаемый dugin
на счёт "парень ты не бедный" отвечу чужими стихами - у Adminа научился...

я получаю 60 тысяч рублей
мне их хватает на 30 дней
а если в месяце больше дней
я занимаю 2 тыщи рублей
а если в месяце меньше дней
я экономлю 2 тыщи рублей
я мог бы их откладывать но
каждую пятницу я в гавно

Добавлено через 22 минуты
Уважаемый Шаман,
на счёт датчика и положения ребер:
рёбра отлиты за одно с валом и не могли деформироваться - если вы об этом. эл магнит датчика прочно закреплен на корпусе. вал датчика с валом распредвала скреплены не жестко, но откровенного люфта не имеет. шкив распредвала не болтается. шкив коленвала тоже в норме. допускаю люфт вала датчика около 1 градуса относительно распредвала, плюс дрожание ремня - не знаю... но 40 градусов на коленвалу из-за этого маловероятно...

Добавлено через 14 минут
Уважаемый Iguana.
сегодня обзванивал разборки - б/у ЭБУ - 5000 рублей - можно взять на испытание если что вернуть. на двух из четырех разборок ЭБУ пока закончились, на двух цену сбрасывать не хотят - значит есть спрос на эти надежные штуки и спрос не меньше чем на другие надежные штуки из которых состоит мой териос...?
__________________
Daihatsu TERIOS HC 1300cc

Последний раз редактировалось Олег№1, 07.05.2013 в 15:10. Причина: Добавлено сообщение
Ответить с цитированием
  #86  
Старый 07.05.2013, 15:57
Iguana Iguana вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 14.05.2012
Адрес: Kiev
Сообщения: 120
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег№1
[/i]Уважаемый Iguana.
сегодня обзванивал разборки - б/у ЭБУ - 5000 рублей - можно взять на испытание если что вернуть. на двух из четырех разборок ЭБУ пока закончились, на двух цену сбрасывать не хотят - значит есть спрос на эти надежные штуки и спрос не меньше чем на другие надежные штуки из которых состоит мой териос...?
Уважаемый, Олег№1
Я исхожу из истории Ваших "приключений" - не может ЭБУ начать глючить от переборки железа. Это моё мнение.

Если у Вас есть возможность "подкинуть" другой ЭБУ - почему нет... Попробуйте...
Я пока останусь при своем мнении: "от стука это не спасет".
Пробуйте - буду только рад если замена ЭБУ поможет.
Ответить с цитированием
  #87  
Старый 07.05.2013, 17:47
SVS SVS вне форума
advir
 
Регистрация: 08.11.2008
Сообщения: 326
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег№1
ни разу не пользовался стробоскопом, могу ошибаться. наверно им надо водить по окружности шкива коленвала и смотреть на каком угле (или углу?) импульс свечи совпадет с меткой? тогда им можно померить опережение более менее постоянное. мне же приходится мерить опережение которое на первом цилиндре происходит один раз за 10 оборотов коленвала и колеблется от нормы - до 50 градусов раньше нормы. если я правильно понимаю принцип стобоскопа, то с ним не угонишься за таким скачущим опережением...
Принцип и работа стробоскопа предельно просты: датчик на ВВ проводе улавливает ток (или напряжение) свечи и вызывает короткую вспышку света, направленную на метку коленвала. В натуре это выглядит так: метка коленвала, которую видит глаз в вспышке света, становится неподвижной либо двигается с изменением УОЗ.
__________________
VW Caravelle T5, 2008г., 2.0i AXA, МКПП
Ответить с цитированием
  #88  
Старый 07.05.2013, 18:44
b_w_y b_w_y вне форума
advir
 
Регистрация: 20.08.2010
Сообщения: 147
По умолчанию

Всем огромный привет!!!

Цитата:
Сообщение от Iguana
Сначала снимите ремень ГРМ, выкрутите свечи и убедитесь в плавности хода поршней (коленвала).
ЭБУ, как правило, штука надежная.

Посмотрите (осциллографом) на импульсы с датчика положения распредвала. (сохраните лог и проанализируйте в спокойной обстановке - обращая ОСОБОЕ внимание на амплитуду и форму импульсов, также проверьте "дрожание" ремня (сравнив периоды между импульсами))...

И только после... Покупайте новый ЭБУ.

100 пудово правильный ход!

Но я бы начал с записи импульсов датчика положения распредвала.
Подключить осциллограф прям на провод который идёт на ЭБУ.
Провод (осциллографа) должен быть хорошо экранирован.
Снять лог.
Если импульсы идут строго периодически, тогда и цеплять другое ЭБУ.
А если "гуляют", тогда свечи, ГРМ, плавность хода....
Ответить с цитированием
  #89  
Старый 08.05.2013, 05:47
Олег№1 Олег№1 вне форума
advir
 
Регистрация: 15.03.2013
Сообщения: 35
По умолчанию

Здравствуйте все


Хоть убейте меня - не представляю каким местом может подклинивать КШМ один раз в пять оборотов... просветите, если такое возможно хотя бы в теории...


по датчику положения р.вала повторюсь: разбирал - ротор литой с ребрами. катушка прочно закреплена. за счёт чего он может давать опережающий на 30 градусов импульс каждые 2,5 оборота на противоположных ребрах? из за закусыания двигателя? - было бы наоборот торможение и задержка...

конечно ничего не буду исключать, но сначала попробую другой ЭБУ...

Добавлено через 6 минут
Уважаемый Iguana
По поводу "от стука это не спасет"

я пока стук отодвигаю на второй план, и хочу избавиться от аномалий искрообразования... все проблемы разом может не убью. но начну с того что явно выявил...
__________________
Daihatsu TERIOS HC 1300cc

Последний раз редактировалось Олег№1, 08.05.2013 в 05:47. Причина: Добавлено сообщение
Ответить с цитированием
  #90  
Старый 08.05.2013, 08:53
Iguana Iguana вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 14.05.2012
Адрес: Kiev
Сообщения: 120
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег№1
...
по датчику положения р.вала повторюсь: разбирал - ротор литой с ребрами. катушка прочно закреплена. за счёт чего он может давать опережающий на 30 градусов импульс каждые 2,5 оборота на противоположных ребрах? из за закусыания двигателя? - было бы наоборот торможение и задержка...
Здравствуйте, Все!

Олег№1, у Вас есть осциллограф - делов-то на 5 мин... Записать сигналы с датчика положения...
Тогда многие вопросы отпадут.
Если Вам проще "подкинуть" другой ЭБУ - почему нет?! "Подкидывайте"...

Торможение и задержка - могли бы быть в случае, если "закусывает" распредвал, а если "закусывает" коленвал, то ремень "тянется" и распредвал "летит" вперед = зажигание ранее.

Удачи!
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 21:20.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru