Непонятки с мультисетом в сузуки гранд витара - Страница 52 - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > Инжектор и порнография
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #511  
Старый 28.11.2017, 18:26
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,344
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от semen
Админ, вы конечно красивую пилу с разноцветными точками нарисовали.

Вот только в них есть ньюансик.
В зоне "обеднения смеси" линия красных точек приближается а то и опускается ниже линии уровня "лямбды".
Соответственно разность времени на срабатывание уменьшается

Пыс. Да и яж не против


И я не против чтобы красные точки приближались к синим.

Я их так и нарисовал = приближёнными … потому что точки изначальной смеси = голубые (добавил)








Цитата:
Сообщение от semen
Вот только в них есть ньюансик.
В зоне "обеднения смеси" линия красных точек приближается а то и опускается ниже линии уровня "лямбды".

Пыс. Да и яж не против …

Всё рисую с ваших слов о появлении качелей и …… схемам по которым всё делается.

Впервые слышу …
что качели на обоих концах амплитуды качелей находятся в зоне бедно.
Что только усугубляет положение с выбранной точкой команды = в бедно … точнее = глубоко в бедно


Я против рисований со слов и ощущений.

Все точки состояния смеси … все до единой … должны быть видны вместе с точкой подачи команды

Вот так … в данном случае все положения стрелки только в зоне = богато (вправо богаче)
точка смеси где включается команда = светодиод

- это уже есть в посылке осталось только подключить к Бегемоту

точку включения светодиода = команда … можно поставить в любом месте всей шкалы

Т.е. и по идее … после подачи команды стрелка не должна двигаться далее вправо = богаче


Цитата:
Сообщение от semen

Попробую отбрехаться (пока на пальцах)

Каким же это образом у вас получится … вот так же отбрехаться на пальцах?

По сути … это двухканальный осциллограф … с приличной для ДВС скоростью … есть и синхронизация.



Не каждый осциллограф сможет так показать ту ЧУМУ которая творится на сигнальном проводе ШДК.
И у вас будет возможность в этом убедиться, т.к. посылаю вам и осциллограф.





Все изначальные точки Бегемота = настройки с завода
Должны быть получены без всяких корректирующих схем
И зафиксированы на видео вместе с оборотами в кадре и при газ в пол.

Настройка нужна будет только для крайнего максимального положения стрелки.
Она не должна биться о крайний правый ограничитель (максимум) внутри микроамперметра

(это может быть прогазовка в пол до верхов ... и при стоящем автомобиле … максимум настроить стоя на месте)

Это ограничение амплитуды выставляем переменником перед микроамперметром.

И только после … подключайте к ДМРВ что хотите
И только после … Дядя Вова сможет доказать мне (и самому себе тоже) любые свои слова



Цитата:
Сообщение от semen

Пыс. Да и яж не против (и буду) все переделывать по "вашенски"

Корова пестрые бока
Корова с грустными глазами
Траву однажды съест
И мальчик выпьет молока
И станет бредить островами

И кто и что и как понять
Когда он в море уплывет
Под парусами
Ну а пока шумит трава
Которой снятся острова ...... Зачем не знаю ...


__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #512  
Старый 29.11.2017, 04:28
semen semen вне форума
advir
 
Регистрация: 11.10.2015
Сообщения: 308
По умолчанию

Всем "с хвостиком"...

Заснял некоторые видео (с включенным корректором ессно)

Уменьшил порог срабатывания лампочки Бедно - уменьшив сопротивление в фильтре (но не допуская "моргунчиков")

Разгон
(практически с места и увы, не до сотнни а только до 80)





Подъем оборотов





Прогазовка


Сейчас сопротивления в делителе настроены:





входное с ДМРВ R2 - 1 к был выкручен "на максимум"

R1 (между стабилитроном и землей) 10к - стоит где-то посередине

R5 (шунт транзистора) 6,8 к - выкручен на максимум


Судя по видео (особенно при прогазовке) видно что смесь практически всегда бедная.
Нужно R1 убавлять - для подъема напряжения на всем участке работы "делителя".

А вот при плавном разгоне (ну прастите, видео не снял) в диапазоне 2500-3000 оборотов двигателя
(Кстати - самый "ходовой" диапазон работы в городе)

разгон происходит "в полной темноте" - ни одна из лампочек не загорается.



Пыс.
Анализ "прогазовки" показал что лампочка бедности как правило тухнет после 8,9 мсек впрыска.

Тоесть расчитанная Админом "точка лямбды" в 8,7 мсек очень близка к истине.

Пыс.пыс. А "качелей" то на разгоне нет...

Частота срабатывания корректора после 5000 об/мин составила 3 гц.
И есть у меня большое подозрение, что выше 4 Гц бегемот прыгнуть не даст.
Оно и понятно - зверушка заморская, сделанная инженерами-лунатиками, Потрепанная жизнью ну и т.д.



Пыс.пыс.пыс. посылка приехала в город. сегодня-завтра есть шанс получить.


Проехался с "подкрученным" входным резистором.

Обороты в районе 4000, Время впрыска 10,2-10,4 мсек. Лампочка бедности моргает.



Пришла посылка.
А инструкций нет.
А на носу выходные...
Ответить с цитированием
  #513  
Старый 30.11.2017, 11:41
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,344
По умолчанию

Здравствуйте semen.


Цитата:
Сообщение от semen

Уменьшил порог срабатывания
……………………………..
Проехался с "подкрученным" резистором.
…………………………………
Пришла посылка.
А инструкций нет.
А на носу выходные...

Дядя Вова на работе крутит эквалайзеры на концертах, то брибавит басы, а захочет = убавит.
Но скоро у него выходные.

Сколько уже раз ему говорил = давайте просто сделаем индикатор смеси.
Как индикатор качества работы двигателя … и пусть чиптюнерасты лечат его Бегемота
Так ведь нет.
Подавай ему крутилку чтобы и Бегемоту по ушам ездить … без выходных.


Это эпиграф.
Вижу ваше сообщение = всё понял = пора быка брать за рога







Не сомневайтесь, semen, будут вам инструкции, где будет не только тактика крутилок
Но и главное …
Стратегическая цель = она вовсе не в том чтобы впихнуть смесь на рабочих режимах в богато
(или = прижать к лямбде … или не опустить в бедно)

Крутить надо с целью, semen, … а не так = Зачем не знаю …

И кто и что и как понять
Когда он в море уплывет
Под парусами
Ну а пока шумит трава
Которой снятся острова ......





За сегодня = четверг … постараюсь настрочить вам инструкцию … но не уверен, что всю
Быстро махать языком я могу так же как и все.
но
Мне надо ещё и картинки рисовать, чтобы было понятно о чём.

Но у меня есть и пятница держитесь крепче за стул, semen




Зачем = знаю … пока не знаю с чего начать.

Цитата:
Сообщение от semen

Пришла посылка.
А инструкций нет.
А на носу выходные...

Ваш последний пост и ВАШ ТРУД = видео … надо обсудить ДО инструкций
Т.к. именно это и есть пример слов и видео … тактики БЕЗ стратегической цели

Но в ваших словах (последний пост) … есть = = что нельзя пропусть ни в коем случае

Золотые слова Дяди Вовы пропустим.
Опять начнётся … и кто и что как понять = Непонятки с мультисетом в сузуки гранд витара

ДядьВов, опять вы меня нагрузили не по-детски … зачем = не знаю





Но пожалуй и прежде всего и чтобы Дядя Вова не скучал прямо сейчас.

В посылке лежит этот осциллограф = dso138 2.4 инструкция



Его бумажная инструкция = дерьмо по сравнению с тем что есть в интернете.
В этом видео для меня было открытием что он может измерять постоянное напряжение.
но
Для этого (оказывается) надо нажимать кучу кнопок.

Это надо изучить ... я этого не делал (у меня есть другие осциллографы) ... но поверьте, это пригодится не мне, а вам.

Подчеркну …
Даже та десятая часть, что понял о его возможностях я сам
(не нажимая никаких кнопок ... кроме вольт по вертикали и времени по горизонтали у клеток)
Для меня была достаточной …
Для измерений того что что вы даже и не представляете что им можно измерить на вашем Бегемоте.

Скорость этого осциллографа зашкаливает скорость Бегемота в любой его точке.
Зашкаливает и скорость любых крутилок, которые мы ему впендюрим = зачем = знаю


Загнать смесь в богато или прижать лямбде … или опустить в бедно.
Это тактика а не стратегическая цель


И она врвсе не в том чтобы кому то указывать на его ошибки.
Отнюдь …
Она в том что бы знали = могли измерить что лучше из всех вариантов состава смеси.

ДядьВов, … именно этого главного и нет в ваших словах и видео =






Далее … про ваши видео и слова в предыдущем посту.


И именно на этих ваших видео покажу вам, как это делается = тактика переходит в стратегию
Показывал это главное уже неоднократно …… но почему же хоть кол на голове теши?

Чьёрт побьери … в чём же дело … не знаю ... почему у людей память такая короткая?





И лишь одно только радует и вселяет надежду … этот контрольный выстрел.

Цитата:
Сообщение от semen

Уменьшил порог срабатывания лампочки Бедно - уменьшив сопротивление в фильтре (но не допуская "моргунчиков")

Ну вот и всё …

Здесь я и понял что semen понял почти всё ……… и у нас всё получится

semen выбирает порог в степени бедности … а Дядя Вова тем же самым убирает моргунчики.

Вроде простые и понятные для всех слова про моргунчики
Но появилась и логика = для чего их убираем = для изменения точек контроля состава смеси




После этого.
Считаю что схему на лампочках .... индикатора смеси для ШДК .... мы привели до её идеала =
Потому что она стала понятна не только мне

Вовсе не зря Админ бурчал на красавца Дядю Вову



И вот его схема.


Согласно этим полученным вводным … текущая тема стр. № 11.

На ДК присутствует некое постоянное напряжение .... на фото = около 2 вольт ... ... а на словах = 0,5 вольт

Цитата:
Сообщение от semen

Либо на бегемоте какой-то нестандарт и непонятка.


Напряжения при работающем двигателе на белом и синем проводах относительно массы авто:


Прогазовка и прочие выверты эти напряжения практически не меняют. Мультиметр показывает изменения напряжения в сотых.
Единственное увиденное мной изменение напряжения в 1-2 ДЕСЯТЫХ вольта - при прогазовке и резком сбросе газа.

При подключении индикатора лямбды к выводам (или Белый или синий) в штатном варианте включения индикатора, светодиод моргает с частотой не менее 5-10 гц (глаз еле улавливает "моргания").

При этом напряжение мультиметр показывает в районе 0,5 вольт.



Чтобы узнать что творится на проводе до ДК и почему светодиод на компараторе моргает.

semen подключил к проводу от ШДК звуковую карту ноутбука ...... скачать файл = http://multi-set.ru/downloads/3/1.rar




Т.к. звуковая карта ноутбука не показывает вольты напряжения ...
ни то, которое присутствует постоянно ... и ни то, которое присутствует в виде переменных импульсов

Цитата:
Сообщение от semen

Пришла посылка.
А инструкций нет.
А на носу выходные...
Вот он …. пункт инструкции № 1.

Подключить осциллограф и показать на видео.
Какое постоянное напряжение на ДК … относительно массы автомобиля.
И какая величина напряжения этих несущих импульсов.







Цитата:
Сообщение от semen
Пришла посылка.
А инструкций нет.
А на носу выходные...

Инструкция ... пункт № 2

Показать на видео осциллограммы в точках А и Б ... с прогазовками газ в пол.




Далее .........

Вот теперь то.
Навряд ли кому будет не понятно … что показано на этих замечательных видео Дяди Вовы.

Цитата:
Сообщение от semen

Разгон
(практически с места и увы, не до сотнни а только до 80)



Прогазовка

А суть такая …
У Дяди Вовы появилась крутилка, которой он может загнать смесь и в бедно и в богато.

Где главное = есть возможность выбрать степень … и в бедно … и в богато.

В данном случае … точка коррекции смеси загнана глубоко в бедно




Но это лишь пример тактики, где нет стратегии = эту цель покажу ниже.


Сейчас нельзя упустить вот эти золотые слова Дяди Вовы.

Цитата:
Сообщение от semen

Частота срабатывания корректора после 5000 об/мин составила 3 гц.
И есть у меня большое подозрение, что выше 4 Гц бегемот прыгнуть не даст.
Согласно данным показанным вами в этом файле =http://multi-set.ru/downloads/3/1.rar

Волна присутствует и БЕЗ всяких коррекций = ШТАТНО.



Отсюда получается …
Отключив коррекцию (к чёртовой матери) … и настроив свой замечательный индикатор в зоне = богато.
Дядя Вова может увидеть эту ШТАТНУЮ волну.

Инструкция … пункт № 3

Цитата:
Сообщение от semen

Частота срабатывания корректора после 5000 об/мин составила 3 гц.
И есть у меня большое подозрение, что выше 4 Гц бегемот прыгнуть не даст.
Прежде, чем делать коррекции в зоне богато …… покажите = с чем же мы имеем дело?
По ходу … у меня большое подозрение

Вы уже увеличили штатную частоту волны (качелей) = 2 Герца … до 3 Герц.


Делаем ставки, Дядя Вова.
При 16 Герц опроса … мы доведём частоту коррекции до максимума, который даёт ШДК.
При 16 импульсах … бедней/богаче … точки коррекции (в зоне богато)

Мы доведём скорость корректора до максимума = 8 Герц.


А в худшем случае, вы = правы … будет 4 Герца.
4 Герца = если промахнёмся с временем наполненеия циклов командами (что с осциллографом наврядли).

Но и 4 Герца … в 2 раза быстрей … ШТАТНЫХ качелей








Цитата:
Сообщение от semen

Пришла посылка.
А инструкций нет.
А на носу выходные...

Про схему, которая лежит в посылке вместе с стрелочным микроамперметром ... инструкция будет позже (сегодня или завтра)
Пока так.
На плате много лишнего = для корректора, который до конца не собран ... и эти элементы пригодятся.

Нарисую схему и покажу ту часть, которая отвечает лишь за сам стрелочный индикатор ...
И прямо на схеме покажу что куда подключается.
(может успею сегодня)



Сейчас о другом = о стратегической цели всех сдвигов смеси.




Пардон ……

Надо ответить и на это … т.к. вы затронули очень важный момент про минимум смеси по оборотам.
а стратегическая цель и будет поэтому распределена по оборотам

Цитата:
Сообщение от semen
Пыс.
Анализ "прогазовки" показал что лампочка бедности как правило тухнет после 8,9 мсек впрыска.

Тоесть расчитанная Админом "точка лямбды" в 8,7 мсек очень близка к истине.
……………………………………………………………………………………………

Проехался с "подкрученным" входным резистором.

Обороты в районе 4000, Время впрыска 10,2-10,4 мсек. Лампочка бедности моргает.

У нас уже был разговор о заклиненной вами заслонке Variable Induction System




Это графики лошадей по оборотам.
но
Заслонка Variable Induction System … НЕ изменяет лошадей … она изменяет наполнение цилиндров воздухом.

Так вот, semen, сейчас будет вам ещё одна инструкция.



Каким же это образом и при наличии осциллографа проверить наполнение цилиндров воздухом.
С распределением … по оборотам.

ДядьВов.
По сути … осциллографом … мы будем проверять эти ваши слова про более-менее линейному

Цитата:
Сообщение от semen

Про изменяемую геометрию впускного коллектора, напоминаю - система отключена.
И режим работы двигателя приведен к стандартному боле-мене линейному режиму работы.

ДядьВов
По вашему получается ...
Кому то можно языком махать про более-менее линейному ... а кому то = нельзя !!!


Вот сейчас (есть осциллограф) … мы и проверим = как вы заклинили заслонку VIS
К чему это привело в наполнении цилиндров воздухом по оборотам.
+
То ли положение выбрал Дядя Вова, когда клинил эту заслонку.


Инструкция ... пункт № 4

Подключаем осциллограф к выходу ДМРВ и ... стоя на месте ... газ в пол до верхов.







Для примера в гугле ……………… цикловой расход воздуха


http://autodevice.ru/praktica4.htm




https://www.drive2.ru/b/463488682402251726/



Другими словами

Цитата:
Сообщение от semen
Пыс.
Анализ "прогазовки" показал что лампочка бедности как правило тухнет после 8,9 мсек впрыска.

Тоесть расчитанная Админом "точка лямбды" в 8,7 мсек очень близка к истине.
……………………………………………………………………………………………

Обороты в районе 4000, Время впрыска 10,2-10,4 мсек. Лампочка бедности моргает.

Другими словами
Индикатором смеси Дядя Вова нащупал обороты максимального наполнения воздухом.
+
Косвенно через время впрыска он увидел разницу кол-ва воздуха на цикл с другими оборотами
10,2/8,9 = 1,15 ………… 15%


Другими словами ...

При времени впрыска = const ... при росте оборотов ... стрелка индикатора смеси будет плавать.



Что по лапочкам будет видно, как изменение их яркости.

Стрелка показывает положение смеси (её богатость)
+
Крутилка перемещает по этой шкале место вкл./откл. команды = обеднить.

(для обогащения низов будет другая крутилка, т.к. у Бегемота две болезни со смесью и они противоположны друг другу)






Но это всего лишь тактика.

Сейчас о другом = о стратегической цели всех сдвигов смеси .... крутилкой возле руля


Согласно этому закону стехиометрии …
Стратегической целью является СООТНОШЕНИЕ состава смеси к мощности.



По 2-му закону Ньютона мощность прямопропорциональна ускорениям


Которые находятся во времени прохода участков оборотов на этих ваших видео.

Разгон
(практически с места и увы, не до сотнни а только до 80)



Прогазовка





Цитата:
Сообщение от semen

Пришла посылка.
А инструкций нет.
А на носу выходные...
Дядя Вова.
Ваши видео (разгон машины + разгон коленвала) ... практически ни о чём … БЕЗ графиков прохождения оборотов во времени.
Они БЕЗ стратегической цели.

Дядя Вова.
Имея такую возможность = крутилкой возле руля дать по башке закону стехиометрии.
И не сделать этого
Это всё равно что стрелять из пушки по воробьям = состав смеси .... когда важны ускорения




Инструкция ... пункт № 5


Никаких схем корректоров смеси НЕ будет и никаких видео = НЕ НАДО
Без графиков ......... обороты по горизонтали и время по вертикали.

Точки ставим на каждой тысяче оборотов ... с 1000 .... до 6000 .... 6 точек




Цитата:
Сообщение от semen
Разгон
(практически с места и увы, не до сотнни а только до 80)


Не надо до 100 км/час ... не надо и до 80-ти .... нужны ОБОРОТЫ и их время прохождения.

Получается ... что нужен 1 проход на 1 передаче до верхов ... до 50 км/час



ДядьВов.
Крутилкой надо крутить с толком.

Чем не благородная задача = дать по башке всемирному закону стехиометрии ????

Это и есть первый пункт моей инструкции и моя стратегическая цель.





Цитата:
Сообщение от semen

Пыс. Да и яж не против (и буду) все переделывать по "вашенски"

Корова пестрые бока
Корова с грустными глазами
Траву однажды съест
И мальчик выпьет молока
И станет бредить островами

И кто и что и как понять
Когда он в море уплывет
Под парусами
Ну а пока шумит трава
Которой снятся острова ...... Зачем не знаю ...



__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #514  
Старый 01.12.2017, 18:36
semen semen вне форума
advir
 
Регистрация: 11.10.2015
Сообщения: 308
По умолчанию

Здравствуйте.
Рабочая неделя с басами и кручением того что есть в бегемоте закончена.

Итог "кручения" - разгон на лямбде при тапке в пол.
(Видео нет. Админ запретил... Да и не делал если честно)

Есть один зеленый (бедно) моргунчик при открытии дросселя.
Есть несколько красных (богато) моргунчиков в середине. В диапазоне 2,5-3 тыс.об.
А дальше как минимум до 5 тыс (сильнее не разгонялся) полная "тьма".

По малому счету, больше 60% рабочего диапазона бегемот работает в некоем диапазоне оборотов с негорящими лампочками.

Len при этом не выходит за расчитанный Админом максимум в 10,5 мсек.

Запаяю проводки к оставшемуся свободным каналу ОУ - будет куда подключать "стрелку".

Да и Админ, не бурчите - я должен сделать этот (пред?) последний шаг.
Для своего эго и прочих штучек - чтоб успокоиться

И спокойно двигаться дальше - по тем вешкам которые Вы поставили.

А ведь еще и пРИБОР осваивать нужно...
Ответить с цитированием
  #515  
Старый 01.12.2017, 19:46
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,344
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от semen

Да и Админ, не бурчите …

Спасибо, semen.
Вы держите удары как настоящий мужчина, …… мудро таская каштаны из огня.

И мне пришлось здесь на форуме пропустить через себя не мало чужого горя.
Не гнал от себя чужую беду, но искал простые пути её решения.
Так же таская каштаны из чужого огня.

Мы успели, в гости к Богу
Не бывает опозданий,
Так что ж там ангелы поют
Такими злыми голосами.
Или это колокольчик
Весь зашёлся от рыданий,
Или я кричу коням,
Чтоб не несли так быстро сани.







Цитата:
Сообщение от semen

Итог "кручения" - разгон на лямбде при тапке в пол.
(Видео нет. Админ запретил... Да и не делал если честно)

Есть один зеленый (бедно) моргунчик при открытии дросселя.
Есть несколько красных (богато) моргунчиков в середине. В диапазоне 2,5-3 тыс.об.
А дальше как минимум до 5 тыс (сильнее не разгонялся) полная "тьма".

По малому счету, больше 60% рабочего диапазона бегемот работает в некоем диапазоне оборотов с негорящими лампочками.

Len при этом не выходит за расчитанный Админом максимум в 10,5 мсек.
Могу и повторить …… при время впрыска = const
Это означает ……………

semen >>> Есть один зеленый (бедно) моргунчик при открытии дросселя.

В этом месте … один маленький моргунчик в бедно будет (и есть) на любой машине.
И на него обращать внимания не надо.
Воздух заходит в цилиндры быстрей, чем отвечает топливом ЭСУД.

semen >>> Есть несколько красных (богато) моргунчиков в середине. В диапазоне 2,5-3 тыс.об

А это провал в цикловом наполнении цилиндров воздухом.
Отсюда … в том ли положении вы заклинили заслонку VIS, она наверняка помогает верхам и поджала низы (по воздуху)

Если заклините в противоположном месте.
Низы провалятся в бедно, а верхи начнут моргать = богато
При данной настройке индикатора смеси = semen >>> А дальше как минимум до 5 тыс (сильнее не разгонялся) полная "тьма".




semen >>> Итог "кручения" - разгон на лямбде при тапке в пол.

В итого получается.
При данном заклиненном положении заслонки VIS + стабилитрон (обрезает перелив)

Никаких проблем у Бегемота = нет = нет провала на низах + нет перелива на верхах = полная "тьма".
но
Перелив опустился к низам ... В диапазоне 2,5-3 тыс.об



Надо строить графики ускорений по оборотам (время прохождения участков оборотов)

А что где моргнуло = это второстепенно (лично для меня)
Ваша машина = не моя … а меня интересует только лишь оторвать голову закону стехиометрии.
Или его подтвердить.
15% изменения топлива = 5% изменения мощности … на отрезке смеси в 15%

Цитата:
Сообщение от semen

Видео нет. Админ запретил...
Видео давать можно.

Нельзя делать другое = нельзя меня заставлять рисовать графики обороты = время ...по вашим видео.
Это вы делать должны сами.






Вопросы остались только к настройке индикатора смеси на светодиодах.
Что за линии включений у него в богато и в бедно.

Этот недостаток лампочек для контроля может убрать только стрелка.
Которую мы ещё попробуем и откалибровать



Две точки …… min = 14,7/1 … max = 12,5/1 ……… вычислим запросто .... а всё остальное будет между ними.






Теперь схема и логика настройки платы и стрелочного индикатора из посылки.




Отмечу.
Схема со светодиодами уже собрана и работает на машине = = есть смысл её оставить
чтобы показывать выбранные границы в бедно и богато (дублировать стрелку)

Для схемы индикатора со стрелкой всё равно стоит шунт или его нет вовсе.






О настройке R1 и R2 … опять с этого вашего файла = http://multi-set.ru/downloads/3/1.rar




Чьёрт побьери .............. не доглядел .... и опять с этого вашего файла = http://multi-set.ru/downloads/3/1.rar





Наверняка Дядя Вова это увидит = не получается у него устаканить стрелку ... она и в бедно будет шарахаться.
И начнёт на меня бурчать.




Т.е. … и в итого … без шунта без шансов внедрить стрелку на ШДК.

Слишком сложная и капризная должна быть схема, чтобы разделить направления полярности.

Поэтому добавил на картинку выше самый простой ход в этом случае.
Убираем усилитель к чёртовой матери




Цитата:
Сообщение от semen
Пришла посылка.
А инструкций нет.
А на носу выходные...

Про схему которая включает этот светодиод … после … со стрелкой пока справьтесь.







Ах, да … по новой вводной эту плату = в сторону и берём в ней только микроамперметр
и
его на ВАШУ плату к лампочке = БОГАТО (лампочку убрать)







Цитата:
Сообщение от semen
Пришла посылка.
А инструкций нет.
А на носу выходные...

Вот такая получилась инструкция = для стрелки используем ВАШУ готовую схему со светодиодами.
Мою плату = в ведро.

Нет у меня машины с ШДК
И проверял я её на работу только с положительными импульсами при неком постоянном положительным потенциалом.

Ничего стирать не буду.
Пусть будет видно в каких муках проходят роды ШДК контроллера со стрелкой.








Цитата:
Сообщение от semen

И спокойно двигаться дальше
Согласен торопиться уже некуда.

Кроме нас с вами, semen, в Мордоре сделать такой ШДК контроллер никто не догадался.
И ещё 100 лет не догадается.

Торопись или не торопись, а ваш Бегемот к финишу придёт первый.




P.S.

Есть подозрение, что ШДК у Бегемота работает так же как и у всех других машин.

Это я понял уже давно по частоте опроса, которая присутствует во всех ШДК контроллерах.
И часто она не ниже 100 мс = не выше 10 Герц … у Бегемота = 16 Герц.

Вся суть в том, что только Дядя Вова звуковой картой показал осциллограмму на ШДК.
Но никто другой этого не сделал.
Дебилы бля.


Цифровой ШДК контроллер стоит не меньше, чем 100 $
На двух светодиодах = 20 рублей … со стрелкой = + 100 рублей.










Цитата:
Сообщение от semen

Пыс. Да и яж не против (и буду) все переделывать по "вашенски"

Корова пестрые бока
Корова с грустными глазами
Траву однажды съест
И мальчик выпьет молока
И станет бредить островами

И кто и что и как понять
Когда он в море уплывет
Под парусами
Ну а пока шумит трава
Которой снятся острова ...... Зачем не знаю ...




__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #516  
Старый 03.12.2017, 04:43
semen semen вне форума
advir
 
Регистрация: 11.10.2015
Сообщения: 308
По умолчанию

Здравствуйте Админ и все заглянувшие.
Подключил осциллограф к бегемоту.

Муйня какая-то

Ничего лучше "этого" и более внятного получить не смог.
(хотя пытался поключиться ко всем указанным Админом точкам)

Сигнал с ШДК на входе ОУ (правда с неотключенным резистором) точка А.
Делал всяко, и с прогазовками.



А "это" - в точке подключения "стрелки" после RC фильтра (хоть и "не просили" - но имелась удобная для подключения точка, вот и попробовал)




Пока недопонял (мягко говоря как пользоваться осликом)


До Вашей схемы руки пока не дошли - осциллоскоп мучаю. Или Он - меня
Ответить с цитированием
  #517  
Старый 03.12.2017, 08:14
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,344
По умолчанию

Да здравствует semen !!!


Цитата:
Сообщение от semen

Подключил осциллограф к бегемоту.
Муйня какая-то


Это вовсе не муйня.
semen дело делает руками, а не языком машет.

Есть ошибка с масштабом в осциллографе на точке А.
Не видно всей картины.
На монете в 1 рубль рассматривает в микроскоп только буквы .. бль … и задумался что это такое
Какая то муйня.

Но это всё из-за недостатка в инструкции, который мы запросто уберём.



Этот экран в 2 мс ползает между пиками но добраться до них не может … надо долго ждать.
+
Они появятся на долю секунды и вновь исчезнут.

Получается … надо выбрать не 0,2 мс в клеточке … а 10 мс (100 мс весь экран) … и появятся две сосны
Если выбрать 50 мс то появится целый лес.
+
Наверняка ещё переключателем (они слева от экрана) надо выбрать не 0,1 вольт, а 0,5 вольт в клеточке.


Впрочем.
Это всё надо показать с осциллографом ... как физическую основу …
На чём работает та стрелка которую вы поставили рядом с ним.

Покажем мы эту муйню или не покажем … стрелка работает на ура !!! =






Всё происходит так, как и написал вам выше в первом посту этой страницы.
На осциллографе = будет ЧУМА … (вы ещё своей добавили)
А стрелка красиво разложит всё по полочкам.

Стрелка просто летает и уже много чего показала … расскажу про это после того.
Как вы покажете, как подключён этот микроамперметр.



Обалдеть … КРАСОТА !!! …… даже видно как дышит двигатель у лямбды.

На форуме полно видео с цифровыми ШДК контроллерами ... они в цифрах + светодиодами по кругу вокруг них показывают смесь.
Им до такой красоты ползти, как от Москвы до Шанхая.
Осталось откалибровать стрелку по смеси ... и они в жопе.

Вон та лампочка зелёная (слева вверху) … это наверняка = бедно.
Т.е. стрелка влево от нуля = бедно ... вправо = богато .... видно и уровни того и другого.

Все косяки прогазовки = как на ладони …… бедный Бегемот, он серьёзно болен.

А вы говорите … semen >>> Муйня какая-то …



Цитата:
Сообщение от semen

До Вашей схемы руки пока не дошли - осциллоскоп мучаю.

Я уже выше вам написал … мою плату подключать НЕ будем, в ней есть мой косяк.
Мы из неё будем таскать детали для корректора.

Зачем применять усилитель ? … когда видно = стрелка уже летает =


В итого.

Вопрос = по какой схеме подключён двунаправленный стрелочный микроамперметр.
На этом видео.



Прогазовка – это не езда.
Откалибровать шкалу по смеси и отрегулировать максимумы (в богато) нам ещё предстоит.

Шкала у двунаправленного, конечно, узкая … а хотелось бы в богато пошире.
Но у вас есть и другой микроамперметр = однонаправленный (шкала одного направления в 2 раза шире)
Но терять шкалу в бедно тоже не хочется … она показывает уровень ошибки смеси в бедно.


И кстати есть то, чего не было видно на лампочках =
На х.х. стрелка стоит на нуле = лямбда.
Так всё просто и так красиво ... большей красоты и желать не надо = лучше не получится ...

Т.к. это идеал визуализации смеси ... ноутбуки и AFR индикаторы ШДК ... в глубокой жопе.

Подставим стрелку смеси ... к стрелке тахометра (обороты) ... и в дамках.



Повторю … настроим стрелку … снимем БЕЗ корректора изначальные точки ... смесь = обороты

А всё остальное будет после ... и с осциллографом тоже разберёмся для корректора он будет нужен.



Цитата:
Сообщение от semen

Пока недопонял (мягко говоря как пользоваться осликом)
До Вашей схемы руки пока не дошли - осциллоскоп мучаю. Или Он - меня

У Штирлица защемило сердце, он увидел что пастор совсем не умеет ходить на лыжах.








Цитата:
Сообщение от semen

Пыс. Да и яж не против (и буду) все переделывать по "вашенски"

Корова пестрые бока
Корова с грустными глазами
Траву однажды съест
И мальчик выпьет молока
И станет бредить островами

И кто и что и как понять
Когда он в море уплывет
Под парусами
Ну а пока шумит трава
Которой снятся острова ...... Зачем не знаю ...




__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #518  
Старый 03.12.2017, 11:35
semen semen вне форума
advir
 
Регистрация: 11.10.2015
Сообщения: 308
По умолчанию

Всем хой

Раз не совсем все вышло с осциллографом, добавлю по старинке

В общем в БАЗЕ бегемот "такой" :





а получено всё отсюда :
(К ДМРВ подключен вольтметр)










Судя по графику напряжения ДМРВ на разгоне, есть некий "холмик" в диапазоне 2-3 тыс.оборотов - там же идет увеличение подачи топлива. Вот только цикловая подача нифига не совпадает с расходом воздуха.

Некий спад на графике на 4, 5, 6 тыс.оборотов - вполне "естественен" - увеличивается скорость засасываемого воздуха, растет сопротивление, уменьшается поступление в цилиндры.


И немного про заблокированную заслонку впускного коллектора,
если мне не изменяет память, она закрывается (есть 2 состояния открыто-закрыто) в районе 3 тыс.оборотов и находится в закрытом виде до максимальных оборотов.





Добавлю по поводу состояния бедности.

Почемуто мне кажется зыы. Что не растянем мы это состояние при этой схеме подключения к лямбде (двух ОУ)
А вот при двуполярном питании... но зачем городить?

Поэтому предлагаю ограничиться простым фактом наличия провала в бедно.



1. Подключение "стрелки" реализовано так:


Только у меня по факту RC фильтр стоит после каждого ОУ и там же включены светодиоды.
Конфуз при первом подключении микроамперметра (когда через него сигналы с двух ОУ бедно-богато смешивались) обошел задействовав ещё один канал ОУ и запараллелив его с ОУ подключенного к лямбде (который отвечает за бедно)


Ну и фсё пожалуй с этим сообщением.
Ответить с цитированием
  #519  
Старый 03.12.2017, 13:26
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,344
По умолчанию

Понял, что я поторопился с вопросом = где? … вы просто не закончили свой пост.
И убрал свой лишний пост.
Сейчас у вас всё достаточно информативно и есть на что ответить … есть с чем согласиться, а с чем = нет.
Спасибо.



Цитата:
Сообщение от semen

Добавлю по поводу состояния бедности.

Почемуто мне кажется зыы. Что не растянем мы это состояние при этой схеме подключения к лямбде (двух ОУ)
А вот при двуполярном питании... но зачем городить?

Поэтому предлагаю ограничиться простым фактом наличия провала в бедно.

Сначала не совсем понял … о какой растяжке идёт речь, которая требует двухполярного питания.
Не понял.
Потому что болею сейчас за индикатор, а не за Бегемота.
Но похоже …
Вы болеете за Бегемота, а не за индикатор … опять бежите впереди паровоза = индикатор.


Но тогда … вы правы, semen.
На эти мелкие прогазовки с провалом в бедно на стоящей машине … и я бы наплевал.



Но всё таки попытался бы убрать этот провал в бедно … на дросселях выше 50%.
Попытка не пытка.
Когда индикатор показывает даже степень провала в бедно.


Сейчас эта степень провала в бедно …
Не видна по оборотам на ходу … газ пол … первая передача проход до верхов.
+
Не видна эта степень и по ускорениям машины … обороты = время
т.е.
Надо строить не график … вольты на ДМРВ = обороты ... почти ни о чём

А два графика … смесь = обороты … и … время = обороты ... весь проход на первой передаче при газ в пол






Цитата:
Сообщение от semen

Поэтому предлагаю ограничиться простым фактом наличия провала в бедно.
Одно дело гладить педаль газа и видеть эти провалы.
и
Совсем другое дело знать = нажмёшь глубже и они пропадут … когда они очень НЕ нужны.

А нужны они или нет .... без графика время = обороты .... не поймёшь =

Другими словами.
Я с вами согласен только на половину ……………… дросселя.






Цитата:
Сообщение от semen

1. Подключение "стрелки" реализовано так:
………………………………………………………………………………………….
Только у меня по факту RC фильтр стоит после каждого ОУ и там же включены светодиоды.
Т.е. вот так ...




Запаса по амплитуде у стрелки навалом … (от R1 и R2 + от светодиодов - по схеме это делители напряжений)
Пусть так и будет.


Цитата:
Сообщение от semen

А инструкций нет.
А на носу выходные...
Инструкцию начинаем заново.

Пункт №1.

Вот это видео ... с вашим индикатором состояния смеси ... рядом со стрелкой тахометра = обороты.

Все корректоры = отключены ... нужен Бегемот с завода.








Но пожалуй для начала надо откалибровать шкалу … чтобы понять все уровни в числах



Суть калибровки.
Опираемся на
- время впрыска … на приборе
- одни и теже обороты при газ в пол = убираем зависимость от разности по воздуху на разных оборотах.
- аккуратно зажимаем до лямбды штатные миллисекунды впрыска = получаем точку опоры для расчётов

Для калибровки шкалы достаточно выбрать ОДИН и любой отрезок оборотов.


После такой калибровки покатаетесь
И увидите не смесь, а на сколько процентов по топливу косячит Бегемот на данных и любых оборотах.

Калибруем при газ в пол ... а получаем инструмент для ЛЮБОГО положения дросселя.

Этот инструмент = фантастика ... на двух лампочках проценты ошибок по топливу не увидеть.



P.S.

Добавил в инструкцию про симметрию схемы, её настройки и шкалы.

В бедно стрелка бегает более резво не только от того что на закрытии дросселя так и будет.
но
Ещё и от того что схема ваша косая … что обманет вас в величиной процентов провалов в бедно на рабочих режимах.




Проверить симметрию можно не только измерив сопротивления.
Но и поменяв входы местами на шунте … влево будет = богато.

Индикатор в обе стороны … (влево = богато … вправо = богато) … должен работать одинаково






Цитата:
Сообщение от semen

Пыс. Да и яж не против (и буду) все переделывать по "вашенски"

Корова пестрые бока
Корова с грустными глазами
Траву однажды съест
И мальчик выпьет молока
И станет бредить островами

И кто и что и как понять
Когда он в море уплывет
Под парусами
Ну а пока шумит трава
Которой снятся острова ...... Зачем не знаю ...



__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #520  
Старый 04.12.2017, 04:34
semen semen вне форума
advir
 
Регистрация: 11.10.2015
Сообщения: 308
По умолчанию

Здрассте.

Даю новый повод для бурчания Админу:
Разгон на 1 передаче (но с включенным моим корректором)



Пыс.
т.к. на улице темно - стрелку не видно, поэтому в табличке есть только данные о загорании лампочек.

Показания Прибора из кадра выпали, поэтому - их тоже нет.

И этА,
корректор в заезде был настроен так, чтобы слегка прибрать перелив на середине диапазона.

В связи с чем есть моргунчики в бедно (в состоянии ГАЗ в ПОЛ).

Но "это" - провал в бедно - легким движением руки (тьфу, поворотом отвертки на один оборот) можно убрать, приподняв всю линию напряжения с ДМРВ после зоны срабатывания стабилитрона.

А по большому счету - нужно последовать рекомендации Админа и скорректировать резистор стоящий в разрыве ДТВВ с 4 кОм скажем до 6-8 - приподняв ВЕСЬ график подачи топлива.
И бороться только с переливом.




.

Но тогда в моей частной схеме корректора, встает вопрос о необходимости коррекции по сигналу бедно.

Правда эта ситуация возможна только при частном случае - при газ в пол.

При неполном открытии ДЗ многое - "несколько иначе"...


Да и точки снятия оборотов сняты в соответствии с частотой измерения вольтметра (у меня в одном из секундном кадров напряжение изменилось 3 раза. но вроде-бы по паспорту частота индикации составляет 2 гц. Х.З. в общем)




Ну и вот ещё немного картинок с табличками и графиками:



Да, и по поводу цифирек с корректором.
Для "попадания в обороты без корректора" данные пришлось пересчитывать слегка их усредняя и экстраполируя.


Поржать, чтоли...:

Средние за время раскрутки вольты на 5,3% с корректором - ниже чем в штатном режиме
При этом по 3000 оборотов корректор "срезал" 4,7% вольт что при наличии провала в бедно до 2000 - как то "не очень" правильно.
а с 3200 оборотов - 5,5%. и тут всё (ну практически) правильно сделано.




Пыс.
тут на медни вспомнилось - что Админа, возможно, не очень интересуют все выложенные выше графики и таблички.


... Но на сколько я помню, Выше в теме поднимался вопрос по линейности потребления воздуха, - в связи с отключением системы изменения геометрии впускного коллектора.

А потому хотя-бы для оценки "линейности" - график изменения напряжения на ДМРВ (при разгоне с разбивкой по времени и с привязкой к оборотам) он-же - расхода воздуха "сгодятся".
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 09:32.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru