Апгейд Ланоса, вопросы и ответы. - Страница 38 - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > Инжектор и порнография
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #371  
Старый 30.03.2015, 13:39
Аватар для dvm99i
dvm99i dvm99i вне форума
advir
 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщения: 797
По умолчанию

В следующие выходные у меня появятся
новый ДПДЗ и одна новая родная форсунка.

Все четыре форсунки мне сразу не потянуть.

Дальнейший план действий будет исходить от результатов замены и новых тестирований.
__________________
Дмитрий
местный монстр по совместительству...))
  #372  
Старый 06.04.2015, 09:40
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,344
По умолчанию

Здравствуйте dvm99i.


dvm99i >>> Тогда нескромный вопрос- сколько измерений прибор делает за это время?
Просто интереснее, когда знаешь такие характеристики...


Внутри прибора стоит кварц и на нём написано = 4 мегагерца … 4 000 000 операций в секунду.

Сколько из них измеряет, а сколько делает расчёты …
Можете это число поделить и на тысячу .... всем хватит.


Показывает сотку в 1 миллисекунде … это 1/100 000 доля секунды в демонстрации.

Вам по секрету и для интереса = ещё 4 измерения идут за эти 1/100 000 секунды.
Микропроцессор видит и тысячные доли миллисекунды (они не показываются).
Т.е. из 4 миллионов операций … десятая часть успевает сканировать время на форсунке.


Ровно одна секунда вывода информации выбрана условно.
Т.к. более высокая частота вывода может у человека снести башню.


Прибор предназначен для использования на щитке приборов
А не в багажнике его возить.
Сами должны понимать, dvm99i, … без башни и за рулём – это смертельно опасно для окружающих.






Admin >>> Вам ничего не стоит это проверить
Поставить измерение л/час и стоя на месте … разогнать коленвал.
Он разгоняется ровно за 1 секунду.


dvm99i >>> На счёт последнего- не уверен. Разгон происходит быстрее секунды.
Поэтому вполне возможно, что и озвученную вами цифру 23.13 л/час я не смог увидеть.
Максим, что удалось - 17 л/час с копейками. Т.е. не 2/3, а 1/2.


Так не пойдёт, dvm99i.

Ваш вопрос стоял по-другому.
А именно ............... усредняет или НЕ усредняет на отрезке = 1 секунда.

dvm99i >>> Что значит- среднюю?
Усреднение (ВПУ) у меня было настроено на 1 сек.
Правильно ли я понимаю, что в данном случае 1 сек - это только время цикла индикации, а прибор за эту секунду успевает сделать несколько измерений и усреднить их значение?



1/2 вам уже показала = усредняет … и это ответ на ваш вопрос = № 1.
И вдруг.
dvm99i забыл про свой первый вопрос и перескочил на следующий с уже готовым выводом.


dvm99i >>> Максим, что удалось - 17 л/час с копейками. Т.е. не 2/3, а 1/2.
Парадоксально, но получается, что чем лучше работает мотор (быстрее разгоняется) , тем меньше шансов увидеть правду на дисплее прибора.


И это про ЧТО? .... dvm99i пишет? .... про 0,90 сек? .... а дальше разве была отсечка?




dvm99i >>> Парадоксально, но получается, что чем лучше работает мотор (быстрее разгоняется) , тем меньше шансов увидеть правду на дисплее прибора.

Про какую НЕ правду за 1 секунду dvm99i пишет?

Разве ПОСЛЕ ... 0,903885 сек ... не было подачи топлива?



И это уже ваш вопрос = № 2 = ПОЧЕМУ? ... сумма не набрала 2/3.

dvm99i >>> На счёт последнего- не уверен. Разгон происходит быстрее секунды.
Поэтому вполне возможно, что и озвученную вами цифру 23.13 л/час я не смог увидеть.
Максим, что удалось - 17 л/час с копейками. Т.е. не 2/3, а 1/2.


Получается парадоксальная вещь.
dvm99i сам уже сделал вывод = 1 секунда вывода – нет шансов увидеть правду.
Тогда.
Зачем его и в этом переубеждать?









dvm99i >>> Парадоксально, но получается, что чем лучше работает мотор (быстрее разгоняется) , тем меньше шансов увидеть правду на дисплее прибора.


Но …. Чу … текущий раздел форума называется = Инжектор и порнография

И мы здесь всегда пытаемся дойти до правды = матки.










dvm99i >>> Парадоксально, но получается, что чем лучше работает мотор (быстрее разгоняется) , тем меньше шансов увидеть правду на дисплее прибора.

Обязательно вам помогу разобраться, dvm99i, с частью текущего раздела = Инжектор.
Но
Давайте сначала разберёмся с этой его частью = Порнография.

К вам просьба …… дать ссылку …………… ГДЕ? …… вы увидели правду на счёт работы Инжектора.

Конкретно.
Интересует.
В каком же углу интернета dvm99i увидел эту ПРАВДУ = сколько должно быть л/час в этом случае.

Разгон коленвала.













С этого вашего, dvm99i, файла с разгоном коленвала Ланоса = http://www.multi-set.ru/downloads/Hover/MP3.7z





Тема = Тахометр и разгон коленвала.


dvm99i >>> А во-вторых, хотелось, чтобы мы с вами одними и теми же средствами = на одном языке общались.
Но теперь, я вижу вы SF побороли, и даже 8-ю версию!
с чем вас поздравляю!)))


dvm99i >>> Разве я когда-нибудь слов на ветер бросал?
Раз обещал точность до 6-го знака, значит она есть!
Топните правой кнопкой мыши на показания, выберите "Секунды", и будет вам точность.


Как видите на этой гифке = топнул …… теперь-то … пара ходов и … в дамках.

Показал на гифке
- есть периоды = есть обороты
- есть время впрыска в точке любых оборотов = есть л/час

Всё построим без проблем.



Ответьте только = дайте ссылку …… ГДЕ? …… вы увидели правду на счёт работы Инжектора




dvm99i >>> Максим, что удалось - 17 л/час с копейками. Т.е. не 2/3, а 1/2.
.................................................. ...............
Парадоксально, но получается, что чем лучше работает мотор (быстрее разгоняется) , тем меньше шансов увидеть правду на дисплее прибора.


Принципиальная ошибка = чем быстрей разгоняется коленвал ... тем л/час больше.
У вас всё с точностью наоборот.


Поймите, dvm99i.
Уже 10 лет именно по этому дисплею … сначала люди мне на пальцах рассказывали.
А
Последние 6 лет показывали видео с … этого дисплея.
И
Именно благодаря этому дисплею ПРАВДА инжектора начала вылезать.


Дайте ссылку, dvm99i.
На каком таком … дисплее … есть эта правда
Не с бухты-барахты раздел называется = Инжектор и порнография.

На всех других дисплеях … ничего кроме ПОРНОГРАФИИ водители машин не увидели.





dvm99i >>> А во-вторых, хотелось, чтобы мы с вами одними и теми же средствами = на одном языке общались.

Дадите ссылку = ГДЕ ОНА? … правда о которой вы пишете …

Дадите ссылку = перестанете языком махать = шансов у него нету увидеть правду.

Вот тогда
И будем разговаривать на одном языке.







__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

  #373  
Старый 10.04.2015, 10:32
Аватар для Multi-Set
Multi-Set Multi-Set вне форума
Администратор
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщения: 574
По умолчанию

Здравствуйте dvm99i.



Уверен.
Не таков красавец dvm99i, чтобы обижаться.
Ссылку на правду он, конечно, не ищет … знает = не найдёт.


Но порнографией потихоньку занимается = решил стать адвокатом дьявола здесь = Спасибо мульти сэт.
С шантрапой.
Паджероводов России во главе с их недоношенным модератором Snooper решил меня подружить.


Если ещё раз захотите, dvm99i.
Мы это ещё продолжим и вам подробней поясню = форум паджероводов России = настоящая порнография.
и
Ничего общего с НАСТОЯЩЕЙ работой двигателей (Паджеры в том числе) … не имеет =
Не буду спорить.
Если автоклуб паджероводов России создан для этого = как заменить тормозные колодки.







А пока …
Давайте там же = = Спасибо мульти сэт.

Посмотрим ЧТО пишет про ИНЖЕКТОР человек 1959 года рождения = es1840 = тоже паджеровод.







Ещё раз.

Подчёркиваю вам, dvm99i.

es1840 >>> Ребята, ДВС это настолько просто и ни о чем, что хватит школьной программы бывшего СССР.

Давайте разберём ваш вопрос про работу инжектора вашего Ланоса … с этой точки зрения.
Хватает или нет.
Кое кому.
Школьной программы … чтобы понять = ЧТО происходит с ИНЖЕКТОРОМ ... его ЛИЧНОЙ машины.












dvm99i >>> Парадоксально, но получается, что чем лучше работает мотор (быстрее разгоняется) , тем меньше шансов увидеть правду на дисплее прибора.

Ваши выводы, dvm99i.
Мне напомнили этот пост = Toyota Crown с легендарным двигателем 1JZ-GE





dvm99i >>> Парадоксально, но получается, что чем лучше работает мотор (быстрее разгоняется) , тем меньше шансов увидеть правду на дисплее прибора.

Вы = красавец, dvm99i.
И голова у вас работает.
но
Не знаю.
Как вы работали телемастером, dvm99i, неужели по шаблонам.

Вы не умеете делать выводы = лентяй.





Почему сержусь?
Да потому что всё (казалось бы) уже сделал = научил … снимать данные.
и
Выводы делать = учил ………… а в итоге =





dvm99i >>> Парадоксально, но получается, что чем лучше работает мотор (быстрее разгоняется) , тем меньше шансов увидеть правду на дисплее прибора.

Лентяй = dvm99i ……… до конца выкручивает руки ……… лентяю = Admin .... сделай и выводы.

Ну.
Тогда.
Держись.
dvm99i
И не обижайтесь, если всем вашим учителям .... и себе .... и недоноску паджероводов = Snooper

За ваше, dvm99i, умение делать выводы … поставлю = два




Я просто думал = dvm99i … умеет делать выводы …. и это моя ошибка.
А когда
Даже dvm99i этого делать = НЕ умеет = главная моя ошибка = поддерживаю этот ресурс.

Надо плюнуть на всё и оставить всех ... счастливыми

















Хорош про ПОРНОГРАФИЮ …… теперь … про … ИНЖЕКТОР.



Admin >>> Вам ничего не стоит это проверить
Поставить измерение л/час и стоя на месте … разогнать коленвал.
Он разгоняется ровно за 1 секунду.


dvm99i >>> На счёт последнего- не уверен. Разгон происходит быстрее секунды.
Поэтому вполне возможно, что и озвученную вами цифру 23.13 л/час я не смог увидеть.
Максим, что удалось - 17 л/час с копейками. Т.е. не 2/3, а 1/2.




es1840 >>> Ребята, ДВС это настолько просто и ни о чем, что хватит школьной программы бывшего СССР.

С этого.
Вашего, dvm99i, файла с разгоном коленвала Ланоса = http://www.multi-set.ru/downloads/Hover/MP3.7z
Файла.
Основы.
С которого dvm99i собрался апгейдить свой Ланос ... забыв школьную программу по арифметике.



dvm99i >>> На счёт последнего- не уверен. Разгон происходит быстрее секунды.
Поэтому вполне возможно, что и озвученную вами цифру 23.13 л/час я не смог увидеть.
Максим, что удалось - 17 л/час с копейками. Т.е. не 2/3, а 1/2.


И для дурачков (кто не был в школе) ……….. по точкам оборотов с тремя нулями.

Вычисляем среднюю из 6 точек …. сумму шести делим на 6

(10,7+8,55+12,97+17,99+24,33+29,89) / 6 = 17,41 л/час




Во-первых.
Прибор усредняет верно (и за 1 секунду в том числе) .... доказано этим = = http://www.multi-set.ru/downloads/Hover/MP3.7z

Во-вторых.
И сразу = вывод.
Доказано = на Ланосе плохо прописан насос ускоритель.







es1840 >>> Ребята, ДВС это настолько просто и ни о чем, что хватит школьной программы бывшего СССР.

Ах, да.

Шантрапа ... подобная модератору недоноску паджероводов = Snooper
Она только сначала верит нАслово.

А когда ... прижмёшь ... покажешь вывод ..... завизжит = но КАК?









С этого.
Вашего, dvm99i, файла с разгоном коленвала Ланоса = http://www.multi-set.ru/downloads/Hover/MP3.7z

es1840 >>> Ребята, ДВС это настолько просто и ни о чем, что хватит школьной программы бывшего СССР.

В чём ваша проблема
dvm99i
со школьной программой арифметики?

Узнать по этой формуле .... 1000 / время периода*60 = обороты .... время впрыска на любых оборотах




es1840 >>> Ребята, ДВС это настолько просто и ни о чем, что хватит школьной программы бывшего СССР.

Измеряете время периода = знаете обороты.
Измеряете в этой точке миллисекунды впрыска.

Об этом не знает только модератор паджероводов = Snooper = мастер тормозных колодок
Snooper = дурачёк.
За 30 лет за рулём, кроме конструкции тормозов ни о чём так и не узнал.







Но вы, dvm99i.
Не за 30 лет.
За одну поездку узнали и производительность инжектора.

Тема = Апгейд Ланоса, вопросы и ответы.









Помните, dvm99i.
Когда я закрыл текущую тему ЧТО вы мне писали.




Текущая тема страница № 3 = http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4218&page=3



На Ланосе стоят форсунки (не для 3,5 очка) ... а для 3-х атмосфер .... sqrt(3/3,5)*207 = 191.6 мл/мин




es1840 >>> Ребята, ДВС это настолько просто и ни о чем, что хватит школьной программы бывшего СССР.

Так в чём же.
чёрт возьми
проблема
dvm99i
Не слушать дурачков = модераторов автомобильных форумов ... но применить формулу

Знаете
- обороты
- миллисекунды впрыска в точке этих оборотов

В чём проблема со школьной программой бывшего ссэра .... подставить к этим миллисекундам .... эту производительность = 191 мл/мин


По этой формуле.

Тема = Как сделать из Renault Fluence настоящую машину?

Цитата:
Сообщение от Admin
Формула проста
Е/(A/ B*C*60*D/1000)*60*1000 = F

A - обороты двигателя
B = 1 … при 1 впрыск на 1 оборот
B = 2 … при 1 впрыск на 2 оборота
C - число форсунок
D - время цикла
E - л/час
F – см3/мин (производительность форсунки в минуту)



es1840 >>> Ребята, ДВС это настолько просто и ни о чем, что хватит школьной программы бывшего СССР.

Чтобы мозг не вскипел ... от школьной программы.
Для дебилов.
Переверну эту формулу .............. для уже известной производительности.

Для попарного впрыска
(обороты /2*4*60*миллисекунды впрыска/1000)/(60*1000)* производительность = л/час






Тема = Спасибо мульти сэт.

dvm99i >>> Но поверьте, не Снупер виноват...
Как Жванецкий говорил, "в консерватории" нужно "подправлять" (с).

Я Снупераа знаю хорошо, уже 3 года как минимум, и его уровень тоже знаю.


Это вы поверьте, dvm99i.
Бесполезно учить этим формулам тех у кого мозги заплыли жиром.
Никакие консерватории не помогут.














Но хватит про порнографию …. продолжим про ИНЖЕКТОР.

es1840 >>> Ребята, ДВС это настолько просто и ни о чем, что хватит школьной программы бывшего СССР.

Вот это место интересно посчитать на вашем Ланосе … ускоритель ... эмуляцию насоса-ускорителя.



С этого.
Вашего, dvm99i, файла с разгоном коленвала Ланоса = http://www.multi-set.ru/downloads/Hover/MP3.7z




Сумму этих 7-ми отрезков подсчитал в лоб .... 1,5+1,58+1,5+2,62+1,5+2,27+2,3 = 13,27 миллисекунд
и
По формуле выше .... (1000/1*4*60*13,27/1000)/(60*1000)*191,6 = 10,17 л/час

Подставил 10,17 л/час на график на 1000 об/мин.





Будьте внимательны dvm99i.
Это НЕ моя машина ………… она ваша … НЕ ленитесь по этому пути пройти лучше.

Я лишь только показываю путь.




Понятно.
За 1 секунду ровно .... обороты ушли дальше 6000 .... до 6300

Будьте внимательны dvm99i.
При вычислении средней ...... из 6-ти точек (можете взять любое кол-во ... для примера взято 6

(10,7+8,55+12,97+17,99+24,33+29,89) / 6 = 17,41 л/час
(10,7+8,55+12,97+17,99+24,33+32,67) / 6 = 17.87 л/час

Всё крутится возле 17 л/час.

Как вы и написали

dvm99i >>> На счёт последнего- не уверен. Разгон происходит быстрее секунды.
Поэтому вполне возможно, что и озвученную вами цифру 23.13 л/час я не смог увидеть.
Максим, что удалось - 17 л/час с копейками. Т.е. не 2/3, а 1/2.




dvm99i >>> Тогда нескромный вопрос- сколько измерений прибор делает за это время?
Просто интереснее, когда знаешь такие характеристики...


Доказано ... звуковым редактором ... применённым, как осциллограф .... прибор считает правильно




dvm99i >>> Максим, что удалось - 17 л/час с копейками. Т.е. не 2/3, а 1/2.
.................................................. ...............
Парадоксально, но получается, что чем лучше работает мотор (быстрее разгоняется) , тем меньше шансов увидеть правду на дисплее прибора.


Разве трудно.
Сначала надо построить график и только ПОСЛЕ писать о парадоксах.







Сколько раз надо это повторять.
Здесь надо всё доказывать, а НЕ махать языком.

es1840 >>> Ребята, ДВС это настолько просто и ни о чем, что хватит школьной программы бывшего СССР.

На других автомобильных форумах инжектор = порнография

А здесь инжектор = арифметика начальных классов средней школы.









es1840 >>> Ребята, ДВС это настолько просто и ни о чем, что хватит школьной программы бывшего СССР.

Вот вам ещё раз.
Ребята.
Две формулы для ваших файлов звукового редактора = http://www.multi-set.ru/downloads/Hover/MP3.7z

1000 / время периода*60 = обороты

(обороты /2*4*60*миллисекунды впрыска/1000)/(60*1000)* производительность = л/час

2 = для последовательного впрыска ... 1 впрыск на 2 оборота
1 = для попарного впрыска .... 1 впрыск на 1 оборот



(1000 оборотов/1*4*60*13,27 миллисекунд/1000)/(60*1000)*191,6 мл/мин = 10,17 л/час
(1500 оборотов /1*4*60*6,45 миллисекунд /1000)/(60*1000)*191,6 мл/мин = 7,41 л/час
(2000 оборотов /1*4*60*5,58 миллисекунд /1000)/(60*1000)*191,6 мл/мин = 8,55 л/час
(3000 оборотов /1*4*60*5,64 миллисекунд /1000)/(60*1000)*191,6 мл/мин = 12,97 л/час
(4000 оборотов /1*4*60*5,87 миллисекунд /1000)/(60*1000)*191,6 мл/мин = 18 л/час
(5000 оборотов /1*4*60*6,35 миллисекунд /1000)/(60*1000)*191,6 мл/мин = 24,33 л/час
(6000 оборотов /1*4*60*6,5 миллисекунд /1000)/(60*1000)*191,6 мл/мин = 29,89 л/час
(6400 оборотов /1*4*60*6,9 миллисекунд /1000)/(60*1000)*191,6 мл/мин = 33.84 л/час





Так получилось у Ланоса.
Разгон машины и коленвала … разные.
А вы на слово поверили … а кто измерять и считать будет? … разве это должен делать Админ.


dvm99i >>> Максим, что удалось - 17 л/час с копейками. Т.е. не 2/3, а 1/2.
.................................................. ...............
Парадоксально, но получается, что чем лучше работает мотор (быстрее разгоняется) , тем меньше шансов увидеть правду на дисплее прибора.


На Ланосе ускоритель при газ в пол = 10 л/час …. а должен быть равен максимальной точке на верхах.

Это и есть = причина = нету 2/3 ....




Плохо прописанный в программе Ланоса ускорительный насос (его эмуляция).
Это неизбежное падение лямбды в бедно .... провалы ускорений

Пусть не при газ в пол .... так на ваших любимых малых дросселях ... где ускоритель вообще ... исчезнет.



И для примера.
Как в л/час должен быть прописан насос – ускоритель.



Это нарисовано с помощью Мотодока.

У вас есть Мотодок? .... за 2000 $ ................ ??????






Звуковой редактор = БЕСПЛАТНЫЙ осциллограф.

Запросто измеряет до 1 микросекунды (0,000001 сек) и периоды и время впрыска.

Так и наберём материал для этой темы = Тахометр и разгон коленвала.






















dvm99i >>> Максим, что удалось - 17 л/час с копейками. Т.е. не 2/3, а 1/2.
.................................................. ...............
Парадоксально, но получается, что чем лучше работает мотор (быстрее разгоняется) , тем меньше шансов увидеть правду на дисплее прибора.


dvm99i >>> Тогда нескромный вопрос- сколько измерений прибор делает за это время?
Просто интереснее, когда знаешь такие характеристики...


dvm99i >>> Парадоксально, но получается, что чем лучше работает мотор (быстрее разгоняется) , тем меньше шансов увидеть правду на дисплее прибора.

У вас всё есть, dvm99i.
Есть и золотая голова … есть и золотые руки.

А выводы делаете, как пацан ..... смотрите только на поверхность …… а если копаете причину, то не там.



Не на скорость работы микропроцессора надо пальцы гнуть и не на программу .... которой уже 10 лет.
Там ошибок не найдёте.

Всё работает чётко по показанным вам формулам.
Точнее.
Формулы для инжектора начали появляться … потому что 10 лет вижу одно и тоже.
и
ПОСЛЕ этого начал выводить формулы инжектора.


Нету 2/3 … присутствует 1/2 = прибор влёт … за 1 секунду показал БЕДУ Ланоса с ускорителем.

Для тех кому трудно посчитать ускоритель на асинхронном впрыске.
Показал формулу и путь расчётов.
А прибор это показал ………… ВЛЁТ …. 1 раз газ в пол.

Потому что есть шаблон = 2/3 от максимума в л/час ... правда = которую вы нигде не найдёте, dvm99i

Этому шаблону уже 6 лет ….. тема = Поставил - всё ОК, но ...




6 лет шаблону ….. dvm99i … у вас тогда и машины ещё не было.
Этим шаблоном = 2/3 … от максимума … и проверяется сумма л/час на разгоне коленвала.
Независимо … есть асинхронный впрыск … или его = нет =

но
через 6 лет вы решили не скромничать = dvm99i >>> Тогда нескромный вопрос- сколько …





es1840 >>> Ребята, ДВС это настолько просто и ни о чем, что хватит школьной программы бывшего СССР.

es1840 = прав.
Инжектор - это арифметика … а не математика … и только дебилы раздвигают свои булки перед арифметикой.


Ваша главная ошибка, dvm99i, …… ЛЕНЬ мозга .... программе которой уже 10 лет и тысячи пользователей.
Вы начали задавать не скромные вопросы.


А если я не прав и лжёт мой стих
То нет любви и нет стихов моих …
















Но всё же.
СПАСИБО, dvm99i.

Я лишь обмолвился про звуковой редактор на странице № 5 текущей темы.
Когда у вас вообще никаких инструментов = не было =
А вы классно = продолжили эту тему.

Всё давным-давно лежало на поверхности … а я прошёл мимо.



Фантастика ЧТО творит звуковой редактор ................ ДАРОМ

Другими словами … и у меня присутствует … ЛЕНЬ мозга =



Надо подобрать и этот алмаз = звуковой редактор ... и … подарить его людям за рулём.

Мешать соединенью двух сердец
Я не намерен ……
(Шекспир сонет № 116)


Поэтому и попросил вас создать эти две темы

Тахометр и разгон коленвала.

Досканальная проверка ДПДЗ нехитрым способом.





__________________

Впервые в мире !!! = Автоматический индикатор бедной смеси
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/
  #374  
Старый 21.04.2015, 14:48
Аватар для dvm99i
dvm99i dvm99i вне форума
advir
 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщения: 797
По умолчанию

Здравствуйте, Админ!

Вот и прошли две недели отдыха (если можно так назвать).

Спасибо вам за развёрнутый ответ!

Admin >>>

Ваша главная ошибка, dvm99i, …… ЛЕНЬ мозга ....


Ну что поделаешь...
Тупить я люблю...

Но мне кажется, что вы резюмировали это дело лучше, нежели если бы я сам это сделал.


На живом примере показали всем работоспособность аудиоредактора, и как из него извлекать полезные цифры!


А уж недогадливость прошу мне простить...
И так уже голова пухнет ото всего: то УОЗ, то ещё чего...
Мне думать противопоказано, иначе руки перестанут слушаться))).

Admin >>>
Плохо прописанный в программе Ланоса ускорительный насос (его эмуляция).
Это неизбежное падение лямбды в бедно .... провалы ускорений

Пусть не при газ в пол .... так на ваших любимых малых дросселях ... где ускоритель вообще ... исчезнет.



Невольно встаёт вопрос = что с этим делать?

Программу мне не переписать.
В принципе с краткосрочными провалами можно мириться, но меня беспокоит, что провалы бывают затяжными = до нескольких единиц секунд (замечал при старте).

В принципе подобное я имитировал в гараже, стоя на ручнике, работая только сцеплением:



На этом видео я выставил газ и больше его не трогаю, а просто отжимаю педаль сцепления.
Я не знаю достаточно подробно, как должен вести себя ассинхронный впрыск в подобном режиме (с просаживаниме оборотов), мне так кажется, что в бедно ни коим образом проседать не должно, но и ндикатор лямбды врать не может.

Я смотрел адиоредактором сигнал с форсунки в таком режиме (см. вложение). Дополнительные импульсы впрыска появляются но уже когда обороты проваливаются ниже 750.
Само же время впрыска подрастает лишь до 3.5 мсек . До заполнения скважности 65% ещё дофига, сцепление отпускаю довольно медленно.
Получается это тоже косяк ЭБУ?


К сожалению подобный тест на Паджере я проделать не могу, чтобы сравнить. Ручник там практически никакой...
Да и сам Боливар сейчас надолго на прикол наверно встанет... Я ему "хребёт" в отпуске поломал = раму надо варить срочно.



К сожалению время поджимает...
Отписываюсь по-быстрому.


Новую форсунку поставил вместо косяной переливающей.
Лямбда всё равно тикает, но сигнал поменялся...
Сейчас в фаворитах 4-й цилиндр.
Похоже я все форсы по очереди поменяю)))


ДПДЗ тоже сменил,
изменений никаких не почувствовал.
Но не напрасно, всё равно он бы долго не пожил...
Сигнал с нового выложу обязательно.



Ещё я пробовал пеодключить вместо ДТОЖ (двух-проводный) датчик температуры приборной панели (одно-проводный).
Мне поведение машины понравилось. Хотя нормальной работе датчика мешают помехи, а так же пришлось подгонять сопротивление добавочным резистором, но вцелом я покатался вечерок и остался доволен.
Хочу воплотить = поставить вместо него нормальный ДТОЖ.



Ну и на довесок видюшка с примерами работы в Саундфордже (я тоже научился видео скринить).


Поведение сигнала лямбда-зонда при отключении цепи подогревателя.
Мне так кажется, что одно- и двух- проводные ДК работать без контроллера не будут.
Нужен подогрев!



У меня ДК на выпускном коллекторе, и то видно, что он при работе на ХХ остывает, и чувствительность падает на порядки.




ПС

Админ, у меня ещё есть материал с тем, как я вычислял стучащий гидрокомпенсатора на Паджере.
Средства измерения - ноутбук, аудиоредактор, пъезо-пищалка от тестера.
Мне его скинуть? Если да, то в какую ветку?



Вложения
Тип файла: rar провал 2000 (ручник, пробую трогаться ) 7-я сек.rar (118.3 Кбайт, 10 просмотров)
__________________
Дмитрий
местный монстр по совместительству...))
  #375  
Старый 21.04.2015, 19:47
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,344
По умолчанию

Здравствуйте dvm99i.


dvm99i >>> Вот и прошли две недели отдыха (если можно так назвать).

А я грешным делом подумал, что dvm99i обиделся.
И решил привести свой приговор в исполнение.

dvm99i >>> Но и вы будте внимательнее, в следующий раз не вернусь.





M.Vitaliy >>> Дима, вы монстр.

Дима ещё и стОик = https://ru.wikipedia.org/wiki/Стоицизм
Дима держит удары от которых другой давно бы свалился.

Красавец dvm99i оказался гораздо мудрей, чем кажется на первый взгляд.
Вам уже под пятьдесят.
И чего только у вас не было и не только с железками и электрическими цепями.
Но и в пятьдесят dvm99i согласен учиться … не для папы с мамой, а для себя.




dvm99i >>> Спасибо вам за развёрнутый ответ!
Но мне кажется, что вы резюмировали это дело лучше, нежели если бы я сам это сделал.
На живом примере показали всем работоспособность аудиоредактора, и как из него извлекать полезные цифры!


Возьми мой консервный нож
Вырежи букву О










dvm99i >>> А уж недогадливость прошу мне простить...
И так уже голова пухнет ото всего: то УОЗ, то ещё чего...
Мне думать противопоказано, иначе руки перестанут слушаться))).

Невольно встаёт вопрос = что с этим делать?


5 постов и уже страница плохо грузится …. перестарался я с развёрнутым ответом.
Думал он в теме будет последним.
Не вижу смысла продолжать, если даже это не доходит.

es1840 >>> Ребята, ДВС это настолько просто и ни о чем, что хватит школьной программы бывшего СССР.

что с этим делать?
Быстро надо добежать до 10-го поста и …................................... со следующей страницы
Наведём порядок
С остальными … вашими … измерениями = dvm99i >>> Хочу воплотить …


dvm99i >>> И так уже голова пухнет ото всего …

Муха моя как пряник -
Толстая и блестит
Муха моя как пряник
Имеет опрятный вид...

Не муха источник заразы.
Источник заразы – это ты …


__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

  #376  
Старый 22.04.2015, 10:31
Аватар для Multi-Set
Multi-Set Multi-Set вне форума
Администратор
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщения: 574
По умолчанию

Здравствуйте dvm99i.



dvm99i >>> И так уже голова пухнет ото всего: то УОЗ, то ещё чего...

dvm99i >>> Но самое смешное, что УОЗ нету!

В первую очередь.
Надо разобраться.
Почему у вашего Ланоса искра молотит на х.х. в В.М.Т. …………… УОЗ = 0 градусов
Точнее
Надо оторваться от холостых оборотов и пройтись по вашим любимым оборотам и дросселям.



Могу и повторить.
2 градуса ошибки в УОЗ = 1 % изменения кол-ва кислорода на выхлопе.

При позднем зажигании кол-во кислорода в выхлопной трубе будет увеличиваться.
Лямбда … на выхлопе … будет просаживаться в бедно = получите потерю мощности на любых дросселях.
при
Правильном составе смеси во впускном канале.
Это прямая дорога сюда = жрёт и не едет.




График УОЗ = обороты … давно известен и не менялся уже 100 лет.
Точнее
Зона детонации не изменилась за 100 лет.



Это вам ориентир, dvm99i, ................. градусы УОЗ = обороты
На него и наложим ваш Ланос.


Будьте внимательны.
Это важно.
Надо добавить на этот график полоску +/- 5 градусов (для зависимости от разряжения)
и
Получится … это график для … ВСЕХ дросселей
Независимо какая машина … карбюратор или инжектор .... за 100 лет ничего не изменилось.

Этот график будет для наименьшего разряжения (газ в пол).
Соответственно.
Это будет график минимальных УОЗ = обороты.
Соответственно.
График для максимального разряжения будет отстоять от него на ≈ + 5 … + 7 градусов.








Вот вам ещё один ориентир.
С логов, которые вам дал на предыдущей странице

Цитата:
Сообщение от Admin
Вот вам два лога = жми … с одной и той же машины (Тойота) от silver68

Взят лог с газ в пол.





dvm99i >>> И так уже голова пухнет ото всего: то УОЗ, то ещё чего...

Тест на УОЗ = обороты ..... см. выше график .......... это 1 секунда .... газ в пол в гараже.

Вторым каналом должен быть не ДПДЗ, как у вас здесь = http://www.multi-set.ru/downloads/Hover/MP3.7z
А датчик коленвала.





dvm99i >>> Но самое смешное, что УОЗ нету!

Создайте тему ………… Звуковой редактор и углы зажигания (УОЗ)

Там и покажу … чего у вас есть и чего у вас … нету!




es1840 >>> Ребята, ДВС это настолько просто и ни о чем, что хватит школьной программы бывшего СССР.

На 6000 об/мин … 1 оборот = 10 миллисекунд
6000/60 = 100 об/сек
1000/100 = 10 мс … 1 оборот … 10/360 = 0.02778 мс … 1 градус

Звуковой редактор показывает … каждую .. 1 микросекунду (0,000001 сек)
В 27 раз меньше, чем 1 градус поворота на высших оборотах (6000)

И вдруг на тебе … dvm99i >>> Но самое смешное, что УОЗ нету!

Раз плюнуть построить график УОЗ = обороты .... с точностью до десятых долей 1-го градуса.
Зачем нужны десятые доли градуса = ошибиться можно на 30 … 60 микросекунд.
И спустя рукава (от пояса) попадёшь в 1 градус.

А казалось бы ... ничего нету для этого ... ДАРОМ.


Возьмёшь мой консервный нож
Вырежешь букву О





__________________

Впервые в мире !!! = Автоматический индикатор бедной смеси
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/
  #377  
Старый 23.04.2015, 11:49
Аватар для dvm99i
dvm99i dvm99i вне форума
advir
 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщения: 797
По умолчанию

Здравствуйте, Админ!


Admin >>>
А я грешным делом подумал, что dvm99i обиделся.
И решил привести свой приговор в исполнение.




Да куда ж я денусь...)))


Я же писал в другой ветке

dvm99i >>>
Я в отпуске на пару недель.
Поэтому к сожалению почти нет времени на интернет.
Весь в делах и рыбалке...


Просто так получается, что когда на работе, то времени для общения в и-нете у меня как правило больше...



Admin >>>
Надо оторваться от холостых оборотов и пройтись по вашим любимым оборотам и дросселям.


Хорошо!
Тест проведу.
Есть правда одна трудность, с которой придётся поработать.

Сигнал с ДПКВ на верхних оборотах сильно искажается = трудно отличать номера зубов




Постараюсь сделать всё в более приглядном виде.


Я могу сыграть что угодно:
эту трубу, эту авоську, эту лампочку...







__________________
Дмитрий
местный монстр по совместительству...))
  #378  
Старый 23.04.2015, 20:58
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,344
По умолчанию

Здравствуйте dvm99i.



dvm99i >>> Да куда ж я денусь...)))

Этот вопрос уже вам задавал.
На что dvm99i ответил = на машинах свет клином не сошёлся.
Но на чём конкретно сошёлся клин так и не ответил.

I put a spell on you
Because you're mine.







Стр. № 18

dvm99i >>> Честно сказать, замучился я …



Придёт время … dvm99i будет свободен и высохнут его слёзы.

I'm gonna fly like a bird through the night
Feel my tears as they dry








dvm99i >>> Сигнал с ДПКВ на верхних оборотах сильно искажается = трудно отличать номера зубов

Прошёлся по страницам нашей темы посмотреть чего там плохо видно.





Это холостые обороты ... зубья шкива видно замечательно ....

Надо убрать эту помеху от ВВ системы ... пустить этот импульс по второму каналу.



Как здесь ... где её уже нету




dvm99i >>> Сигнал с ДПКВ на верхних оборотах сильно искажается = трудно отличать номера зубов

По большому счёту интересует УОЗ не в этой точке = 6000 об/мин
Нужны .... низы и до ... 4500 об/мин


Стр. № 19 .... dvm99i >>> В общем "любимые обороты" болеют, отсюда и жор.

Ваши любимые обороты должны вас интересовать

Понятно.
Что вы хотите уже не себе показать и верхнюю точку … УОЗ = 6000 об/мин
но
Это уже другая история ............ про НЕ любимые обороты.




dvm99i >>> Тест проведу.
Есть правда одна трудность, с которой придётся поработать.
Постараюсь сделать всё в более приглядном виде.

Я могу сыграть что угодно:
эту трубу, эту авоську, эту лампочку...




С верхней точкой dvm99i уже не для себя старается.
А для братьев.

- Царю небесному прошение хочу послать, чтоб зиму пережить, а то братьям зимой тяжело могилу долбить.



- Помолись за меня, отец Анатолий.
- Это тебе в пору за меня молиться, у меня грехов втрое больше твоего.



__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

  #379  
Старый 27.04.2015, 13:51
Аватар для dvm99i
dvm99i dvm99i вне форума
advir
 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщения: 797
По умолчанию

Здравствуйте, Админ!

Вроде бы с зажиганием малость разобрались = по большому счёту всё нормально.

Admin >>>
Кто ж знал.
Что с 5 градусов на х.х. + чуть тронута педаль газа … УОЗ так подскочит на правильное место = 13 градусов


Подробности здесь


Теперь, пока Админ "прибирается" в очередной хрестоматийной ветке и всё расставляет по своим местам,
выдерну из неё пару моментов, которые касаются непосредственно моего многострадального Ланоса.



Admin >>>
Кто ж знал.
Что с 5 градусов на х.х. + чуть тронута педаль газа … УОЗ так подскочит на правильное место = 13 градусов
Что наводит на мысль = надо править начальное положение ДПДЗ.
Но можно и так оставить.



Админ, начальное положение ДПДЗ не поправить,
мы же уже как-то это пробовали...
ЭСУД выставляется в ноль автоматически после сброса.
Кстати, новый датчик, что я поставил отличается номиналом от того что стоял до этого.
Я уже как-то упаминал, что мультитроникс показывает асолютное значение ДПДЗ.
Так вот со старым датчиком он показывал при отпущенной редали 10%, с новым датчиком- 15%.

Новый датчик неоригинальный.
Оригинальных на тот момент не оказалось, пришлось заказывать аналог. И он немного меня огорчил...

На поведении машины это в общем-то никак не отражается за исключением только одного момента - запуск после сброса ЭБУ.
Если со старым датчиком я даже как-то и не обращал внимание на поведение мотора во время запуска после сброса, то с новым это резко бросается в глаза = в начальный момент обороты очень большие- где-то под 3000-4000 , потом они заметно падают где-то до 1000, потом опять поднимаются, потом опять падают.
И так 3-4 раза, пока ЭБУ не выставится.
Потом машина ведёт себя как обычно.
И при последующих запусках тоже уже не чудит.



Другое дело- если искривить линейную характеристику ДПДЗ. (Вы наверно это имели ввиду?)
Тут в общем-то я не против.

Предполагаю, что нужно ставить добавочный резистор последовательно подвижному контакту датчика.
Навскидку, номинал ДПДЗ что-то около 7-8 кОм (проверял, но нужно уточнить...), так что попробую подвесить переменник 1 ком и поиграюсь.

Не забыть бы об одном моменте- каждый раз после подстройки нужно будет ЭБУ сбрасывать...



Теперь ещё про вот эту картинку

http://www.multi-set.ru/downloads/Hover/3348hhg.jpg

Я, извиняюсь, немного на ней почеркался...





У нас же горы, горы...
Ты в зоопарке быль? Там верблюд видель?






Админ,
ноутбук при 7 Гц работает на пределе НЧ- чувствительности.
При малейшем отсутствии колебаний "горы" превращаются в "равнину"...

Но это моя ошибка... Замеры были "факультативные", поэтому не придал им должного внимания...
Надо было вам другие файлы подсунуть,
где это место чётче вырисовывается...
Восполняю пробел.
Во вложении ещё два файла: 26 и 29.

На них видно три чётких интервала с полочками:
1- провал в бедно, за ним идёт полочка "богато", а далее режим "бедно"- это уже выбег мотора, т.е. педаль газа отпущена.

Этот режим, стоя в гараже, довольно трудно сымитировать одинаково, т.к. педаль приходится буквально гладить.
Чуть порезче нажал- уже нет провала.
Но на дороге, когда допустим трогаешься или переключаешься, т.е. под нагрузкой, зависания в бедно происходят регулярно и длительно.


Кстати сказать, я будучи в отпуске сделал ещё один эксперимент:

Как вы помните, при отключении ЭБУ от ДК на режиме ХХ смесь была всегда богатой.

Стало интересно, смогу ли я добиться тиканий ДК при отключенном от него ЭБУ, изменяя состав смеси с помощью эмуляции ДТВВ.

Получилось (аудиофайл во вложении).

Делал так:
Воткнул вместо ДТВВ переменник 1 кОм, начал крутить в сторону уменьшения, и лямбда затикала.
Обороты мотора стояли на месте, а вот время впрыска при этом ушло с 1,46 (когда было богато) до 1,38 (когда лямбда затикала).

Причём амплитуда тиканий была точно такая же, как если бы всё было нормально подключено.
Т.е получилось, что я чисто временем впрыска вогнал мотор в режим как при регулировке по петле только вручную.

Это невольно наталкиват на какие-то непонятные вещи=
С одной стороны, чем отличается ручная регулировка от регулировки по петле?

Почему при одних и тех же величинах оборотов и времени впрыска (1,46 мсек) ДК тикает (при обычном подключении) и не тикает (если петля отключена)? А в последнем случае тикать начинает лишь при уменьшении времени впрыска...



Вложения
Тип файла: rar Звук 26.+ ДК.rar (1.32 Мбайт, 3 просмотров)
Тип файла: rar Звук 29.+дк.rar (886.7 Кбайт, 3 просмотров)
Тип файла: rar Звук 5 резистор вместо ДТВВ (ДК тикает) ЭБУ отключен.rar (539.1 Кбайт, 2 просмотров)
__________________
Дмитрий
местный монстр по совместительству...))
  #380  
Старый 27.04.2015, 16:49
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,344
По умолчанию

Здравствуйте dvm99i.




dvm99i >>> Теперь ещё про вот эту картинку http://www.multi-set.ru/downloads/Hover/3348hhg.jpg
Я, извиняюсь, немного на ней почеркался...

Не согласен = ... тоже почеркал и показал выше почему.
Из-за показанного отрезка.
Прямая полка вверху не согласуется с этой вашей правильной последовательностью.

dvm99i >>> ноутбук при 7 Гц работает на пределе НЧ- чувствительности.
При малейшем отсутствии колебаний "горы" превращаются в "равнину"...





dvm99i >>> Здесь нужно оговориться, что регистратор этот может записывать только переменный сигнал, примерно ниже 10 герц начинается завал амплитуды, постоянную составляющую он не отображает.

Хочу вам напомнить, dvm99i

Постоянную составляющую показывают ваши индикаторы лямбды.
А у вас их = два ......
Один ваш стрелочный
Другой в вашем приборе мульти-сет ....
Он светодиодный и скорость в показывании постоянной составляющей у них огромна.

dvm99i >>> 5. Ну и напоследок... Просто решил выложить тандем = "ваше & наше". Понравилась видюшка.
Светодиодик гармонично расположился на панели под рулём... Глазу не мешает...







dvm99i >>> У нас же горы, горы...
Ты в зоопарке быль? Там верблюд видель?


Фрунзик Мкртычан соврёт и дорого не возьмёт.








dvm99i >>> Другое дело- если искривить линейную характеристику ДПДЗ. (Вы наверно это имели ввиду?)
Тут в общем-то я не против.
Предполагаю, что нужно ставить добавочный резистор последовательно подвижному контакту датчика.

dvm99i >>> Стало интересно, смогу ли я добиться тиканий ДК при отключенном от него ЭБУ, изменяя состав смеси с помощью эмуляции ДТВВ.
Получилось ……………
Это невольно наталкиват на какие-то непонятные вещи=
С одной стороны, чем отличается ручная регулировка от регулировки по петле?


Это просто праздник какой-то !!!

Три последние страницы пытался закрыть эту тему … к чертям собачим.
Потому что вы это наотрез отказывались делать.


Наконец-то.
dvm99i наступил на горло своей песне и поставил переменник вместо ДТВВ.
И пытается подправить характеристику ДПДЗ.

Долго же я вас пытался к этому подтолкнуть и тоже уже замучился.

dvm99i >>> Честно сказать, замучился я …





Чую этой теме с Ланосом конца не будет.







И кстати.
Про подробности здесь.

dvm99i >>> Вроде бы с зажиганием малость разобрались = по большому счёту всё нормально.

Admin >>>
Кто ж знал.
Что с 5 градусов на х.х. + чуть тронута педаль газа … УОЗ так подскочит на правильное место = 13 градусов

Подробности здесь


Надо для Ланоса эти подробности выложить здесь.




dvm99i >>> Стало интересно, смогу ли я добиться тиканий ДК при отключенном от него ЭБУ, изменяя состав смеси с помощью эмуляции ДТВВ.
Получилось ……………
Это невольно наталкиват на какие-то непонятные вещи=
С одной стороны, чем отличается ручная регулировка от регулировки по петле?


Тикания = 7 Герц при отключённом ДК ещё раз подтверждают косяк одного из цилиндров.



Не тиканий надо добиваться, dvm99i.

Сто раз вам уже это повторял.
Управление инжекторным двигателем вовсе не цифровая система, а аналоговая


es1840 >>> Ребята, ДВС это настолько просто и ни о чем, что хватит школьной программы бывшего СССР

I'm gonna fly like a bird through the night
Feel my tears as they dry





__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:26.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru