Тойота Дуэт(EJ-VE). Большой расход, норма или родовая травма?! - Страница 35 - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > Инжектор и порнография
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #341  
Старый 03.06.2020, 23:36
Алекс555 Алекс555 вне форума
advir
 
Регистрация: 06.04.2019
Сообщения: 104
По умолчанию

Всем добрый вечер!



Цитата:
Сообщение от Zabl
Сравнил ваши графики ДК, они разные. Вы бы сами проверили, у вас на руках все логи.
Было бы очень удивительно, если бы они совпадали.





Если вы про эти графики, то верхний сделан на хх вольметром, а нижний на 3000 об/мин скетчем Админа с фильтром.

Вы нашли график в посте Админа, он без пояснений.

Вот тот же самый график из моего поста:





Цитата:
Сообщение от Zabl
По вашему скетчу я уже сказал, что вы сильно нагружаете сериал принт не нужными данными(повторяющимися).
Ну как - ненужными?
Было поставлено несколько задач, одна из которых: вывести одновременно сигналы всех форсунок на график.
То, что было обнаружено после(непонятка) - было после.



Цитата:
Сообщение от Zabl
Есть ещё одна непонятка. Вы выводите в порт данные по событию на дпрв. Если момент вывода данных совпадет с моментом
открытия форсунки у вас потеряется часть расчета, сериал принт занимает время и пока идёт передача скетч"висит".
Все почти так. С непоняткой разобрался.
Там сдвигается время открытия форсункии из-за "подвисаний" при передаче в порт, в диапазоне 5000-6500 об/мин.



Цитата:
Сообщение от Zabl
Измените алгоритм, передавайте данные после подсчёта времени третьей форсунки.
Для подсчёта разгона каждого цилиндра напишите отдельный скетч, все вместе не получиться точно подсчитать.
А зачем? Я проверял возможный разнобой в подаче форсунок, его нет.(Разнобой при работе УН не в счет).
Разница в разгоне поцилиндрово и так видна, нужно причину устранять, а не следствие измерять.



Цитата:
Сообщение от Zabl
И считать нужно по дпкв, муфта будет искажать данные.
Тут согласен, но величиной этих искажений пока пренебрег. РВ сдвигается на 16 гр. максимум, за 10 оборотов КВ(5 впрысков),
при разгоне КВ, 850-2500 об/мин. И возвращается обратно всё остальное время разгона КВ. Пока не было задач, где величина
этих искажений была бы существенна. И это только в движении(режимы D, R, 3, 2). Стоя на N или P муфта не работает, выключена.
ДПКВ понадобится, когда УОЗ считать надо будет или шаги/градусы ВВТИ. Это будет, но чуть позже.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------




Теперь к Дуэту.
Понизил давление в рейке с 3,5 до 2,9 бар.
Производительность форсунки снизилась почти на 9%.(По расчету).
Пока никуда не ездил, но пока на хх тарахтела заметил, что время впрыска не изменилось(или совсем немного).
Т.е., было 3,5 бар в рейке, 0,8 мм зазор на свечах и ДК-петля.
Стало 2,9 бар в рейке, 1,2 мм зазор на свечах и ДК-петля.
А время впрыска одинаковое(но это не точно).

Давление в рейке опускал в два приема из-за того, что манометр показывает на заведенном двигателе на 0,2 бар больше,
чем на не заведенном. Думаю, причина в регуляторе, там маленькие отверстия для слива. Возможно, при 12в на насосе
регулятор успевает отвести избыток топлива, а при 14в - уже нет.








--------------------------------------------
Ваш Сусанин...
Ответить с цитированием
  #342  
Старый 23.09.2020, 14:16
Алекс555 Алекс555 вне форума
advir
 
Регистрация: 06.04.2019
Сообщения: 104
По умолчанию

Всем добрый день!



Прерву немного затянувшееся на форуме затишье.

Пока Админ, смею надеяться, занят своими делами и не выходит на связь, пожелаю ему долгих лет и отменного здоровья.
Как я и сказал в одном из первых своих постов, мир никогда не будет прежним, и в этом его заслуга, как основателя форума.

Продолжу.

Взяв небольшой перерыв на лето, отчасти не по своей вине, я Дуэтом не занимался. Совсем.
Просто записывал расход, т.к. ездил, в основном не я, сестра.

Некоторое время назад я заменил ДК Дуэта на "новый"(см. предыдущие записи), а "старый" поставил на своего Марка.
Из наблюдений(Дуэт): пока средняя скорость перемещения небольшая(по деревне/городу), то расход относительно небольшой,
ДК работает. Как только скорость больше 60-70 км/ч(межгород), расход резко возрастает.(Наблюдение показаний БК).
Сам БК не допиливал, подробнее скажу ниже.

Как сказал Админ, основная проблема Дуэта("родовая травма") в горбе в расходе при разгоне КВ/авто. Бороться с этим
возможно, теперь уже и программными средствами, но это будет сделано несколько позже, о чем напишу, опять-таки, ниже.

Ранее предполагалось, что я(с помощью Админа и ардуины) выровняю производительность форсунок. И этот прием(при его
наличие) будет полезен кому-нибудь еще кроме меня. Т.к. мне не хотелось отвлекать Админа и тратить его время и внимание,
я решил подойти к этой проблеме немного с другой стороны. Тут сошлись два аспекта: 1. Горб не убирается(основная проблема) и
2. Этот прием(выравнивание производительности) очень трудоемкий, если человек, желающий его применить, далек от темы
программирования/электроники(Не существует прибора "поставил-настроил-поехал"). Подробнее про п.2. Всё упирается в
программную и аппаратную части. Я их обоих поборол(почти), но пришлось потратить столько времени, что быстрее(и скорее
всего, дешевле), будет подобрать/купить/докупить форсунки(1-2-3-? шт.) нужной производительности.

Т.к. у меня появилось время, решил я измерить производительность форсунок.

Измерения производились в два этапа: 1. Замер проводился при давлении 3бар, за одно открытие форсунки, время произвольное.
Форсунка открывалась либо подачей напряжения напрямую с аккумулятора, либо скетчем через транзистор. 2. Замер проводился
при давлении 3бар, открытие форсунок на определенное(одно и то же) время n*количество раз. Основным был П.2, т.к. на нем
лежала дополнительная задача - он нужен был для измерения лага форсунки. Транзистор взял IRF3205, один на три форсунки.
Схему подключения нашел в интернете, сейчас картинки нет, если понадобится – найду.

В интернете много информации, где основное внимание уделяется времени открытия форсунки, но не времени закрытия.
Предполагалось(видимо по умолчанию, не знаю), что оно очень-очень маленькое и им можно пренебречь.

Единственное место, где его измерили и не пренебрегли, был этот сайт.

отсюда http://multi-set.ru/forum/showpost.p...&postcount=516


отсюда http://multi-set.ru/forum/showpost.p...&postcount=504

В этом посте(наткнулся случайно, когда искал картинки) Админ написал:

Цитата:
Учитывая косые линии на картинке выше
Скорость происходящего высокая и надо учитывать разность изменения выходного отверстия
Это (динамическую производительность) ... надо мерить на натуре а не рассчитывать.

Вот я и решил мерить на натуре, благо, есть теперь ардуина, и я(бесконечная благодарность Админу) умею с ней работать.
Был написан скетч для измерений в два этапа(см.выше) и произведены замеры.



Желтым выделено открытие форсунки подачей напряжения напрямую с аккумулятора. Остальные замеры сделаны
с помощью скетча.

Как видно, производительность форсунок 160 мл/мин, первая форсунка недоливает около 5%.



Дальше – внимание!

Согласно картинке Админа:


A + B = 5мс

Была проведена серия впрысков, 2000 * 5мс, 3 раза подряд. Всего 30012мс.(5мс – для удобства расчетов)




На картинке



Обозначено синим объем налитого в мерники. Всего замеров было 2, до чистки первой форсунки(димексид) и после.



Зеленым выделено: лаг форсунки относительно замеров производительности.

Методика измерения лага: отношение объема топлива за 5мс при многократном открытии форсунки(93мл/6000)
к объему топлива за 5мс при однократном открытии форсунки(80мл/6000) умножить на 5(мс) – 5.

Пример: (0,0155/0,0133) * 5 – 5 = 0,8125 мс

Т.е., ко времени 5мс ПРИБАВЛЯЕТСЯ этот лаг.

Соотнося с картинкой Админа



Учитывая объем топлива B, A + B < B + С, т.е., A < С.

Могу предположить, что из-за конструкции форсунки



клапан, двигаясь вверх(открытие, зона A) против движения топлива, затормаживает его поток, а движимый вниз
пружиной(закрытие, зона С) – подталкивает, дополнительно разгоняя поток.

Замер производился только на форсунках с Дуэта, если есть ошибки в методе или измерениях – прошу указать.

Т.к. здесь принято верить фактам, результаты этих измерения я записал юсб-осциллографом. Записано 2 канала, один на
форсунке(не на ардуине), второй – пьезозвонок на форсунке, (https://www.chipdip.ru/product/piezzo-knock), такой



Файлы большие, размещаю ссылку на архив на облаке.(Записано Саундфорджем)

https://cloud.mail.ru/public/4bTU/7Xz6de8YH

Первый файл – три замера с общим временем открытой форсунки 30 сек(10сек*3). Второй – семь таких же замеров(10сек*7)
с перестановкой микрофона(пьезозвонка).

Т.к. существует некоторая погрешность в измерениях, время сигнала 5мс сделал от 0 до 0 в.(1-4)



Если надо, переделаю на 1-3, но там погрешность 0,05мс(около 1% ко времени открытия, около 6% к лагу).

Время открытия/закрытия форсунки(взял из 2форс, второй файл)



Так же обнаружил некоторую…странность. Во втором файле измерения шли 1форс-2форс-3форс-1форс-1форс-1форс-1форс.
Пятый замер делал сдвигая микрофон, шестой/седьмой – поменяв подключение форсунок(вдруг сигнал плохой был)



У первой форсунки амплитуда(?) сигнала ниже, чему остальных.
Микрофон вешал таким образом(Последовательность форсунок 3-2-1)



Положение микрофона для самого четкого сигнала.

Мне кажется, это(пониженная производительность и "странность") взаимосвязано и указывает на определенные проблемы с
форсункой. Сами форсунки высокоомные, сопротивление измерить забыл, но раньше разница не превышала 1 Ом.




Теперь по поводу Дуэта.

Т.к. проблема с горбом – основная, решил пока приостановить работу над Дуэтом.
Срезать горб ардуиной можно попробовать, но: 1. На нём фазированный впрыск, 2. На нём ТРИ цилиндра, 3. У меня есть
подопытный кролик, в два раза крупнее и в три раза проще – Марк2.
На нём одновременный впрыск, а значит фактор фазы впрыска не играет роли и всего "один" цилиндр.



Небольшой спойлер.
ДК на Дуэте и Марке с одинаковым сопротивлением нагревателя, но на Марке с "ушами", на Дуэте с резьбой. Переставил(сделал
переходник), чтобы проверить ДК Марка(Оказался убит, хотя чека не было). Подозрения появились, когда доделал схему для
АФ-метра, он и показал.
Немного позже создам тему с Марком, с моим двигателем их на сайте вроде не было еще.

Конец спойлера.



На БК даже у Меги не хватает производительности(Мега+ПК/ноут – без проблем), экран(128*64) "глотает" время вычислений,
костыли в скетче делать утомительно, а 7-ми сегментный индикатор недостаточно информативен. Было два варианта: либо
две ардуины, одна как блок сбора данных, на другой – экран, СД-флешка и т.д., либо МК с процессором помощнее.
Выбрал второе, заказал ESP32, буду с ним разбираться.
Со второго раза пришел ESP32 и энергонезависимая память, куда без нее. А то БК неполноценный, никакой статистики,
с каждым включением зажигания – всё с ноля, бензин, километраж.




UPD. Еще небольшой спойлер.

У брата есть старый ФВ Транспортер, дизельный. На нём из датчиков только температура двигателя, спидометр - тросик с колеса.
Он увидел БК на Дуэте, тоже загорелся, тахометр-спидометр хочет. Особых проблем нет, но я прикинул, можно попробовать
сделать и считалку топлива, есть пара идей. Брат далековато живет, да может и перегорит идеей, но если получится с БК,
сюда выкладывать результаты, Админ, форумчане?








--------------------------------------------
Ваш Сусанин...
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 15:49.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru