Toyota Corolla Spacio 4A-FE. Не в коня корм. - Страница 9 - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > Общие вопросы
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #81  
Старый 06.11.2016, 13:27
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,344
По умолчанию

Здравствуйте M.Vitaliy.


Цитата:
Сообщение от M.Vitaliy

Я прям исправно ждал но терпёжке приходит конец …

Что это было? ... что за конец имеется в виду?

Неужели вы угрожаете … убить … СВОЮ последнюю надежду?

Убейте её … но только последней.





Пожалуйста, простите … если сможете, ... задержка с ответом … это последствия БЕСПЛАТНОГО сервиса.

Мало того …
Вам запрещено платить за него деньгами.
Есть лишь одно условие
Вы делитесь своим опытом, который и помогает понять = чего же вам лично НЕ хватает.

Please ... Take Me To Your World



Цитата:
Сообщение от M.Vitaliy

Я прям исправно ждал но терпёжке приходит конец …

Пожалуйста, простите … если сможете.
Задержка с ответом … это последствия БЕСПЛАТНОГО сервиса.

И сейчас semen лезет без очереди со своим Бегемотом … здесь ... то одно у его Бегемота болит, то другое.




Уважаемый M.Vitaliy, пилюля для вашей субары готова.

Не смотря на все попытки владельца Бегемота перетянуть одело только на себя.

Цитата:
Сообщение от M.Vitaliy

Я это вижу, но не все воспринимаю с первой попытки.
Там где у semen "непонятка" у меня ведро вопросов или полное непонимание, перечитывая и пересчитывая начинаю что то понимать.
Таким образом я добрался до шестой страницы. Но память + неполное понимание подводит, в какой то момент мозг перегружается и отказывается воспринимать информацию.
Но это ничего, мозг тоже мышца, надо тренировать.


И в соответствии с этим вашим пожеланием.

Чтобы понять принцип настройки схемы … для начала надо понять одну простую вещь.

И в этом случае … чтобы вы НЕ подумали = здесь показывают НЕ вероятные вещи

Нужно применить стороннюю ссылку.
Которую на ура подтверждает весь опыт этого форума … за 11 лет.


Отсюда = http://www.techedge.com.au/vehicle/wbo2/fmd.htm




Если это понятно = 14,7/1 – это напряжение на ДК … НИЖЕ чем 0,8 вольт.

Теперь можно показать и схему …
Каким образом … можно вытянуть провалы из БЕДНО … до ЛЮБОГО состава смеси.


С ОГРОМНОЙ скоростью …. которую можно и измерить … поэтому и для этого ... кое-что добавлено в схему ниже


Т.е. … и без этих элементов схемы … которые показывают эту скорость
Вы сможете кушать сахар ложками.

Но предлагаю вам ириску ……. чтобы вы НЕ промахнулись и … НЕ убили вашу последнюю надежду.

Цитата:
Сообщение от M.Vitaliy

Я прям исправно ждал но терпёжке приходит конец …


И как всегда … схема от мульти-сет … банальна и проста.
и
Именно поэтому = она рассчитана исключительно на лентяев и лоботрясов





Цитата:
Сообщение от M.Vitaliy

Я это вижу, но не все воспринимаю с первой попытки.
Там где у semen "непонятка" у меня ведро вопросов или полное непонимание, перечитывая и пересчитывая начинаю что то понимать.
Таким образом я добрался до шестой страницы. Но память + неполное понимание подводит, в какой то момент мозг перегружается и отказывается воспринимать информацию.
Но это ничего, мозг тоже мышца, надо тренировать.

Теперь .... когда вы поняли = на ДК ... от 0,8 ... до 0,9 вольт .... это вовсе НЕ лямбда = 14,7/1
Давайте рассмотрим ...
Каким образом эта схема ... сможет вытягивать провалы из БЕДНО ... до ЛЮБОЙ вами избранной смеси
и
Одновременно показывать эту скорость ... он лайн

Цитата:
Сообщение от M.Vitaliy

Я прям исправно ждал но терпёжке приходит конец …


Он лайн …. и с огромной скоростью .... и считаю той ириской, которую сосать НЕ надоест = НИКОГДА



Please come and get me, and take me to your world ...

А теперь …
Каким же это образом … требуется настроить эту схему … лентяям и лоботрясам.





Продолжение следует …










__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #82  
Старый 06.11.2016, 15:26
semen semen вне форума
advir
 
Регистрация: 11.10.2015
Сообщения: 308
По умолчанию

Здрассте.

И тут "отмечусь"

Админ, почему Вы не боитесь "качелей"?

Пусть тут и не ШДК а УДК,

Но максимальная скорость срабатывания, которую Вы показали для УДК = 0,5 сек. (у Бегемота с ШДК - она такая-же - показал живьем на Видео)
По задней мере в связке Лямбда + ЭБУ.

И качели на бегемоте ощущаются задницей.

А чем все авто с УДК "хуже" ???

Пыс. я Вам говорил и писал, что степень коррекции (не важно в плюс или минус) должна быть ограничена определенными рамками. (скажем + - 20-25%).

А тут.
Что мы видим на простой схеме от мультисета ? - а видим ПРОСТУЮ схему, которая АднАзначна будет работать.


... Вот только качество её работы внушают сомнения (качели). имхо всё.

Пыс.пыс Ну хоть стабилитрон бы прикрутили на 0,5v только не к земле а к сигналу с ДМРВ (хоть и бредовая идея... но может стоить её обмозговать)
Ответить с цитированием
  #83  
Старый 06.11.2016, 15:45
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,344
По умолчанию

Здравствуйте semen.


Цитата:
Сообщение от semen

Админ, почему Вы не боитесь "качелей"?

Дядя Вова.
Админ ничего НЕ боится.
И именно поэтому у него всё получается.

На формулу посмотрите …. Счастливый конец сказки про мозг контроллера

На которую дрочат и ни как не могут кончить .... все ... кто этого боится.

Именно страх и привёл к недопониманию происходящего.

Вы уж простите, но я головы отрываю именно тем, кто боится подставить свои числа в эту формулу.








Имейте терпение …. сейчас покажу разницу между УДК и ШДК (скорость опроса = 15 Герц)
Дядя Вова.
НЕ тяните одеяло только на своего Бегемота с ШДК ... извините, но и за это тоже могу оторвать голову.
Т.к.
Это тоже одна из причин недопониманий ... ... а у меня не так ... у меня другой датчик.
Я уже наглотался этой белиберды вдоволь.



Я же вас, semen.
Уже предупредил.
Здесь и покажу … какой крест вы на себя надели купив себе Бегемота с ШДК.

Будьте любезны досмотреть всё до конца.


Иначе вы будете наказаны = голову оторву.
Вы … тянете одеяло на себя … и мешаете тем у кого … узкополосный ДК.
Впрочем.
Если подумать …
Вы и показываете натуральный пример = почему у лентяев и лоботрясов ничего НЕ получается.

СПАСИБО вам, semen … за это.




За … 11 лет … примеров с этого форума
Не однократно видел …
и потому понял главную ошибку = почему распростой закон стехиометрии НЕ влезает в голову каждому

потому что каждый … тянет одеяло на себя ...

и строчит о датчиках на его машине ... и поэтому НЕ может увидеть общую картину …

Заметьте НЕ говорю что НЕ способен ... а потому что одеяло у него своё




Читайте, semen.
И понимайте правильно …. здесь и покажу какой крест вы на себя надели купив себе Бегемота.

И уже неоднократно об этом вам сообщал


Цитата:
Сообщение от semen

Админ, почему Вы не боитесь "качелей"?

Так что про свои качели = забудьте ... с УДК скорость НЕ ограничена частотой опроса ШДК = 15 Герц.



СПАСИБО вам, semen.
За ваши вставки НЕ по делу ….

Вы как специально показываете = каким образом приходят не туда.
но
Сам то Дядя Вова … просто красавец … он влёт разворачивается куда надо.
Когда ему показывают куда и почему надо это сделать.

Так что ………… прошу без обид … век живи = век учись


И эта … как его … закончим на этом … чтобы перейти по делу УДК

Наши люди в булочную ... на Бегемотах .... НЕ ездят






Теперь и продолжим …

И СПАСИБО Дяде Вове
За то что он показал = ПОЧЕМУ ??? ..... НЕ надо сравнивать схемы для узкополосного ДК со схемами для ШДК.





Но для слепых всё же повторю.

Цитата:
Сообщение от M.Vitaliy

Я это вижу, но не все воспринимаю с первой попытки.
Там где у semen "непонятка" у меня ведро вопросов или полное непонимание, перечитывая и пересчитывая начинаю что то понимать.
Таким образом я добрался до шестой страницы. Но память + неполное понимание подводит, в какой то момент мозг перегружается и отказывается воспринимать информацию.
Но это ничего, мозг тоже мышца, надо тренировать.

Т.к. корни недопонимания зарыты на редкость глубоко
и
поэтому плодят не выводы, а исключительно недопонимания, которые растут как снежный ком

И здесь постаралось от души англо-саксонское быдло и его лизоблюды

Стараясь из всех своих никчёмных силёнок из людей сделать такое же быдло, как и они сами






Цитата:
Сообщение от M.Vitaliy

Я прям исправно ждал но терпёжке приходит конец …


Он лайн …. и с огромной скоростью .... эту скорость и считаю той ириской, которую сосать НЕ надоест = НИКОГДА



Please come and get me, and take me to your world ...


О логике работы схемы коррекции вольт на ДМРВ с узкополосным датчиком кислорода.

и принципе её настройки







Далее …

После этой предварительной настройки … под текущее техническое состояние ДК.

Как же всё будет работать … вживую … при педалировании педалью газа.


И как же лампочки будут показывать скорость … влияния на ДМРВ
Это скорость прохождения цепочки … ДК – ДМРВ – ЭБУ - ДК

И это та скорость ... которой Дядя Вова на пугает качелями

Цитата:
Сообщение от semen

Админ, почему Вы не боитесь "качелей"?


Но Дядя Вова … слепой … и НЕ видит = НЕТУ разрывов в напряжении на узкополосном ДК =
но
Они = ЕСТЬ только у его Бегомота на ШДК ... разрывы по 65 миллисекунд

НЕ рваное одеяло, semen, ... у тех у кого есть узкополосный датчик кислорода.



Так вот … и как же всё будет работать после такой настройки

Он лайн … и показывая даже скорость коррекции … лампочками !!!

Лампочками по башке ...

лентяям и лоботрясам ... для которых два числа сложить равносильно самоубийству


Считать ничего будет = НЕ надо … промежутки и перемигивания лампочек … всё покажут

А именно всё будет выглядеть таким образом ....

Учитывая наличие провала в бедно на низах …

А не адрес автосервиса … от айфонного быдла = где бы подешевле подставить свою задницу


Цитата:
Сообщение от semen

Админ, почему Вы не боитесь "качелей"?

Да.
Дядя Вова вы = правы … качели будут … но посмотрите ГДЕ и какие.




Цитата:
Сообщение от M.Vitaliy

Я это вижу, но не все воспринимаю с первой попытки.
Там где у semen "непонятка" у меня ведро вопросов или полное непонимание, перечитывая и пересчитывая начинаю что то понимать.
Таким образом я добрался до шестой страницы. Но память + неполное понимание подводит, в какой то момент мозг перегружается и отказывается воспринимать информацию.
Но это ничего, мозг тоже мышца, надо тренировать.

Уважаемый M.Vitaliy.

Дело застряло только на этом = вам осталось только доказать обратное.

Что схема работает НЕ так, как вам показали в её теории.


Пожалуйста поделитесь .... и что же ... конкретно ... вам мешает это доказать? ....

Где находятся те моменты, которые вам не до конца показаны.




Цитата:
Сообщение от M.Vitaliy

Я прям исправно ждал но терпёжке приходит конец …




Please come and get me, and take me to your world ...




__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #84  
Старый 07.11.2016, 02:17
semen semen вне форума
advir
 
Регистрация: 11.10.2015
Сообщения: 308
По умолчанию

Здравствуйте Админ.

Судя по Вашему описанию работы схемы...

И судя по поведению "лампочек" управляемых ОУ...

Ответьте на один простой вопрос (лучше кратко) - какой формы будет управляющий сигнал на затворах полевиков?

Если судить по лампочкам, он будет ступенчатым!, вот таким:




А ступеньки неизбежно приведут к качелям.

В этой схеме для УДК не увидел абсолютно никаких отличий в командных блоках управляющих полевиками. Точнее в форме сигнала на затворах.

И не надо говорить про бегемота и тыкать в него пальцами.

У него схема тоже активируется с низкой ( 2 гц ) частотой = макс. возможной для УДК.

А раз равны скорости и формы управляющих сигналов (при одинаковости исполнительных элементов).

Качели бегемота НЕИЗБЕЖНО проявят себя в этой схеме для УДК. ВСЁ ИМХО!


Пусть M.Vitaly запаяет, прикрутит и расскажет о результатах.
А получившийся опыт - попадет в копилку и рассудит...
Ответить с цитированием
  #85  
Старый 07.11.2016, 10:38
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,344
По умолчанию

Здравствуйте semen.


Дядя Вова.
Выношу вам свою искреннюю благодарность … за ваши палки в спицы моего колеса.
Без ваших по сути ПРАВИЛЬНЫХ вопросов им и обрезать будет нечего.

Вы, semen, … мне, как подарок Божий.
Мне вас и придумывать не надо … вы уже = есть.
И вопросики ваши как раз такие, какие и должны быть у подавляющего большинства.
Которые сам себе нарочно НЕ придумаешь.
Т.к. ваши вопросы для меня уже давным-давно лежат в области ответов.

Жги, Дядя Вова, и дальше.
Даш = на дашь … и я вам ещё обязательно помогу … тоже.


semen не лыком шит.
Не забыл вставить и про момент истины … соломку то не забыл себе подстелить, когда придётся падать.

Цитата:
Сообщение от semen

Ответьте на один простой вопрос (лучше кратко) …
………………………………………………………
Пусть M.Vitaly запаяет, прикрутит и расскажет о результатах.
А получившийся опыт - попадет в копилку и рассудит...
Да.
Нарисовав схему … подставился по-взрослому ни кто иной, а именно я = ваш покорный слуга.
Ответьте, Дядя Вова.
Только кратко … почему же их никто НЕ рисует … чего они боятся?

Почему же НЕ дождавшись результатов .... начинают гармошки рвать на моих похоронах?

Забывая, что при отрицательном результате … это будут НЕ мои похороны … а ВАШИ

Так что опять не попутайте берега ... на чьих именно похоронах ... вы решили спеть песняка и порвать все гармошки.





Цитата:
Сообщение от semen

А ступеньки неизбежно приведут к качелям.

Рано радуешься, Иван-царевич.

Результат с УДК обязательно будет положительный ... и ниже покажу = почему я так считаю.




А теперь.

Цитата:
Сообщение от M.Vitaly

Я прям исправно ждал но терпёжке приходит конец …
Пока M.Vitaly собирает схему, которую он сам и попросил меня её нарисовать.


Мы с вами, semen, и побеседуем.

Сами понимаете = сейчас моя очередь беседовать и отвечать на ваши вопросы.

Поэтому прошу дождаться её конца и ничего более НЕ вставлять
Пока не сниму это = Продолжение следует …




Сейчас.
Полезу в свои закрома … достану и покажу вам кое-что … на что именно я опираюсь нарисовав эту схему.
Не сомневайтесь … всё будет очень познавательно …

Я и сам понимаю.
С моей стороны будет НЕ честно … не показать то что знаю сам, а другие = нет
и
Наши споры … про будет или не будет ….. будут похожи на избиение, а не на честную битву.



И для начала надо бы ответить на этот ваш вопрос.

Цитата:
Сообщение от semen

Ответьте на один простой вопрос (лучше кратко) - какой формы будет управляющий сигнал на затворах полевиков?

Если судить по лампочкам, он будет ступенчатым!, вот таким:



А ступеньки неизбежно приведут к качелям.


И чтобы было по вашему желанию = кратко ... всё нарисую прямо вместе с этой вашей картинкой.

Т.к. ... эта ваша картинка не совсем правда и даже не полуправда .... это малая часть ВСЕЙ правды.

Где для начала надо убрать дву-полярное питание и …

Наложить ПРАВИЛЬНО … НАСТОЯЩЕЕ напряжение этих прямоугольников на ... синусоиду с ДМРВ.






Сам принцип изменение СРЕДНЕГО напряжения на ДМРВ = показан.

А теперь о скорости работы … т.к. НЕ из-за этой накладки на ДМРВ
Могут появиться качели
Всё дело в скорости реакций … ДМРВ = ЭБУ …… и … скорости самого ДК



Цитата:
Сообщение от semen

В этой схеме для УДК не увидел абсолютно никаких отличий в командных блоках управляющих полевиками. Точнее в форме сигнала на затворах.

И не надо говорить про бегемота и тыкать в него пальцами.

У него схема тоже активируется с низкой ( 2 гц ) частотой = макс. возможной для УДК.

Вы даже и не представляете себе, semen, … какую ГРУБЕЙШУЮ ошибку вы допускаете.
но
Почему так происходит … это мне давным-давно ясно.

Рваное одеяло вашего Бегемота … не чужое … оно = ВАШЕ.



Вот теперь и полезу в закрома ... показывать вам ФАНТАСТИЧЕСКУЮ скорость ДК и между ДМРВ = ЭБУ
щас
полезу
Доказывать вам ... почему время прохождения всей цепочки будет равно нулю

Потом и увидим = чего у вашего Бегемота с ШДК ... нету =






Был здесь один замечательный паренёк = Stranger

Который оставил мне в наследство замечательные логи … мои закрома забиты ими под потолок.



Тема = Счастливый конец сказки про мозг контроллера .... там есть два .... замечательных лога.

Не стесняйтесь, Дядя Вова, .... возьмите их ....

жми = http://www.multi-set.ru/downloads/%e...f0%2018_09.xls

жми = http://www.multi-set.ru/downloads/%f...ee%2018_09.xls

На них сейчас буду показывать скорость ответов между ЭБУ и ДМРВ .... и скорость узкополосного ДК.

Скорость ответа ЭБУ – это миллисекунды впрыска … которые ЭБУ подставляет на вольты ДМРВ.



Но начну не с этого .... на этих логах есть один момент ... на который и буду опираться.
и
Пусть логгер - это НЕ осциллограф ... и скорость его ограничена на этом = 0,24 сек.



А на словах добавлю …
Вот этот всплеск расхода воздуха на низах … сам Stranger … объяснял тем, что это обратный выхлоп из цилиндров.
и
он его никак не может побороть … меняя положение и крепёж ДМРВ.

Но сейчас НЕ это главное ... главное другое = с какой скоростью ЭБУ отвечает на ВРАНЬЁ от ДМРВ.

И это важно для понимания

Чего быстрее слушается ЭБУ ... вольт на ДМРВ или свою топливную таблицу.





Эта скорость НЕ из пальца высосана ... она с этого лога ... жми = http://www.multi-set.ru/downloads/%e...f0%2018_09.xls





А теперь .......

Наложим на график выше .... где показана скорость ЭБУ = ДМРВ .... скорость самого ДК






Вот так и получается, Дядя Вова.

Что скорость ШДК вашего Бегемота при частоте его опроса = 65 миллисекунд.

У ШДК скорость .... НИЖЕ .... в 10 раз ... чем у УДК .... на НУЖНОМ нам отрезке у компаратора = +/- 0,01 вольт





Цитата:
Сообщение от semen

В этой схеме для УДК не увидел абсолютно никаких отличий в командных блоках управляющих полевиками. Точнее в форме сигнала на затворах.

И не надо говорить про бегемота и тыкать в него пальцами.

У него схема тоже активируется с низкой ( 2 гц ) частотой = макс. возможной для УДК.

А теперь то .... Дядя Вова .... вам понятно ЧЕГО? не хватает у вашего Бегемота?

Достаточно ли сейчас ... потыкал вашего Бегемота ... или как?



Please come and get me, and take me to your world ...







Но по сути .... вы, semen = ПРАВЫ !!! ............ чего только в жизни не бывает ...

Цитата:
Сообщение от semen

Пусть M.Vitaly запаяет, прикрутит и расскажет о результатах.
А получившийся опыт - попадет в копилку и рассудит...



__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #86  
Старый 07.11.2016, 20:58
M.Vitaliy M.Vitaliy вне форума
advir
 
Регистрация: 16.01.2015
Сообщения: 47
По умолчанию

Здравствуйте Admin и semen.

Спасибо за схему. Не могли бы вы подсказать какие ОУ использовать? Судя по БП приборчика можно использовать LM358.

Какие транзисторы? У дяди Вовы подглядел что он использовал 2N7000 пойдут ли мне такие? Если нет то какие хар-ки транзистора мне необходимы?

Лампочки или светодиоды мелкие?

LM358 чтоб в одном корпусе 2 ОУ

Транзисторы полевые (Какие???) 2 шт

Стабилитрон 5В 1шт.

Конденсатор обычный 0,1мкф 1шт.

Конденсаторы полярные 100мкф 2 шт.

Завтра вечером постараюсь успеть за макетной платой и детальками съездить.

О всех успехах и неудачах обязуюсь докладывать в меру развернуто.
Ответить с цитированием
  #87  
Старый 08.11.2016, 02:08
semen semen вне форума
advir
 
Регистрация: 11.10.2015
Сообщения: 308
По умолчанию

привет.
Полевики любые N канальные с напряжением от 50 вольт
и порогом срабатывания в районе 1,5 - 5,0 v.
и предельным напряжением между истоком и затвором не менее 12v.

КП505 2N7000 и т.д. я брал в корпусе ТО92 (маленькие но не SMD).
ОУ любой но с напряжением питания не ниже 20v. пойдет и 200 серия (а вот сотая, с её диапазоном рабочих температур уже никак).

Все деталюшки из недорогих серий.

Подстроечники многооборотные.
Главное всё это не должно быть дорогим иначе будет нарушена концепция форума...

Пыс. от греха, я бы зашунтировал еще сигнал ДПДЗ конденсатором на 0,3-0,5 мкф. Конденсатор керамика.

А ещё очень удобны винтовые разъёмы для подключения проводов к схеме впаиваемые в платку.
Ответить с цитированием
  #88  
Старый 27.11.2016, 17:11
M.Vitaliy M.Vitaliy вне форума
advir
 
Регистрация: 16.01.2015
Сообщения: 47
По умолчанию

Здравствуйте Admin.

Я со своей нетерпежкой вас гнал, сам неделю запчастюлки искал, неделю паял, неделя морозов и заболел в придачу. Семейный совет меня, как единственного больного, выгнали на карантин и во только сегодня я вернулся.

В общем в наклонку я пока не могу работать, гайморит не долечен. Да и мерзнуть нельзя. А зима очень жестко взялась, морозы за 30... Сейчас потеплело и вроде вылезаю из соплей.

Схему спаял, но пока не отлаживал, многооборотных переменников не нашел, остальное согласно рекомендациям. Надеюсь в ближайшее время вернуться в форму и завершить начатое.

Прошу прощения за длительное отсутствие.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 11:15.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru