Точка отсчета - Страница 4 - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > Общие вопросы
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #31  
Старый 31.05.2008, 20:08
Аватар для Юрий Марче
Юрий Марче Юрий Марче вне форума
advir
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Одесса
Сообщения: 28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Admin
Здравствуйте уважаемый Юрий Марче.

Извините за лирическое отступление, Вам же нужны конкретные ответы.
К счастью, здесь не будет лобимого ответа из Интернета - приезжайте к нам посмотрим.
Смотрите сами.

Цитата: Вопрос- как определяется качество топлива, сразу после заправки или после какого-то пройденного пути или израсходованного топлива?
Сразу, в течении 5…10 минут.
Очень странный вопрос, это же Вы должны делиться про скорость реакции на Чери Амулет китайской сборки.


Главное - определяет разницу не прибор, а контроллер (мозги) двигателя.
Если после 2 - 3 заправок Вам не удалось попасть на плохую или лучшую, то у Вас всё ещё впереди.
К сожалению я думал так же как и вы, но на моем авто качественная характеристика появляется примерно после израсходованных 10-15 литров это первое впечатление буду ещё не раз это проверять. Вот поэтому и хотелось услышать от вас специалистов как должно быть.
С точками отсчёта по рекомендации на странице multi-set.ru я разобрался. Спасибо вам. Точка 1 на компе 3.95мс, точка 2-295% при резком нажатии на 1с педали газ и потом как вы и предполагали идет отсечка потомучто появляется число 3.95.Точка 3 при наборе оборотов до 3000 колеблется от 11 до 17 наверно потому что не удается плавно набрать обороты. Посоветуйте как при каких услових определить точку 3 точнее или это не важно.? Ещё раз вам большое спасибо за прибор. Очень полезная вещь
__________________
Одессит
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 31.05.2008, 22:03
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,344
По умолчанию

Цитата: на моем авто качественная характеристика появляется примерно после израсходованных 10-15 литров это первое впечатление буду ещё не раз это проверять.
Будем считать это особенностью Чери Амулет китайской сборки.
Всё зависит от скорости самообучения контроллера, которую ввёл китаец, написавший программу для него.
Главное, чтобы ничего не менялось, для этого свои первые впечатления сравните с последующими.

Цитата: Точка 3 при наборе оборотов до 3000 колеблется от 11 до 17 наверно потому что не удается плавно набрать обороты. Посоветуйте как при каких услових определить точку 3 точнее или это не важно.?

При 1 сек. усреднения, действительно расчёты колеблются, но у Вас уже есть минимальное число (- 17%) с точностью до единицы. У Вас есть ещё и возможность поджать расчёты, поставьте 2….3 секунды и повторите плавный набор оборотов, увидите разницу.
Научитесь пользоваться функцией усреднения.
Возьмите бумажку и запишите точки на 2000…..3000…..4000……5000 об/мин, потом пригодятся.
Нельзя давать сужаться амплитуде – 17% ………….+ 295%.

Цитата: специалистов
Ради и для не специалистов сделан этот приборчик.
Простой математический метод позволит и Вам, Юрий Марче, диагностировать если не ЭСУД, то голову того специалиста, который будет делать Вашей машине ТО или ремонт.

Ниточка между Вами и китайским контроллером уже протянута, так и передайте всем в Одессе.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 02.06.2008, 19:07
Аватар для Юрий Марче
Юрий Марче Юрий Марче вне форума
advir
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Одесса
Сообщения: 28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Admin
Цитата: на моем авто качественная характеристика появляется примерно после израсходованных 10-15 литров это первое впечатление буду ещё не раз это проверять.
Будем считать это особенностью Чери Амулет китайской сборки.
Всё зависит от скорости самообучения контроллера, которую ввёл китаец, написавший программу для него.
Главное, чтобы ничего не менялось, для этого свои первые впечатления сравните с последующими.
[font=Verdana]
.
Мне думается при проверке качества бензина не от контроллера зависит, а от количества топлива находящегося в баке до заправки и количества залитого топлива. Это соотношение и надо правильно использовать для точного расчета. Перемешиваясь старый и новый бензин образуют новую топливную характеристику которая и даёт новые качественные показатели и чем больше нового бензина тем яснее будет эта характеристика. Или я ошибаюсь?
Камень в ваш огород, разработчик.
__________________
Одессит
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 02.06.2008, 20:15
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,344
По умолчанию

Здравствуйте уважаемый, Юрий Марче.

Цитата: не от контроллера зависит, а от количества топлива находящегося в баке до заправки и количества залитого топлива. Это соотношение и надо правильно использовать для точного расчета. Перемешиваясь старый и новый бензин образуют новую топливную характеристику которая и даёт новые качественные показатели и чем больше нового бензина тем яснее будет эта характеристика. Или я ошибаюсь?……….Камень в ваш огород, разработчик..
Вы не ошибаетесь, а правы, здесь с Вами нет никаких противоречий.
Не котроллер перемешивает пропорции оставшегося топлива и нового, он просто реагирует на создавшиеся условия.
Направление и величину адаптации контроллера и была задача показать людям.

Для того, чтобы они имели собственное мнение.
http://multi-set.ru/


Разве у Вас было на что опереться, чтобы появилось собственное мнение и Вы смогли бросить камень в чужой огород.
Для разработчиков то, что Вы написали не камень в огород, а mission complete.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 11.06.2008, 18:15
Аватар для Юрий Марче
Юрий Марче Юрий Марче вне форума
advir
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Одесса
Сообщения: 28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Admin
Здравствуйте уважаемый, Юрий Марче.

Цитата: не от контроллера зависит, а от количества топлива находящегося в баке до заправки и количества залитого топлива. Это соотношение и надо правильно использовать для точного расчета. Перемешиваясь старый и новый бензин образуют новую топливную характеристику которая и даёт новые качественные показатели и чем больше нового бензина тем яснее будет эта характеристика. Или я ошибаюсь?……….Камень в ваш огород, разработчик..
Вы не ошибаетесь, а правы, здесь с Вами нет никаких противоречий.
Не котроллер перемешивает пропорции оставшегося топлива и нового, он просто реагирует на создавшиеся условия.
Направление и величину адаптации контроллера и была задача показать людям.

Для того, чтобы они имели собственное мнение.
http://multi-set.ru/


Разве у Вас было на что опереться, чтобы появилось собственное мнение и Вы смогли бросить камень в чужой огород.
Для разработчиков то, что Вы написали не камень в огород, а mission complete.
По Вашей рекомендации замерил при оборотах 2000 показание прибора -17 при 3000 (- 21), при 4000 (- 5) при 5000 (+6)
При повторном измерении числа отличаются хотя время усреднения 3 сек.
Заметил что если наьираеш обороты и делаеш остановки на этих числах то показания компьютера уменьшаются. Может я чио-то не правильно делаю?
__________________
Одессит
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 15.06.2008, 16:46
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,344
По умолчанию

Здравствуйте.

Цитата: При повторном измерении числа отличаются хотя время усреднения 3 сек.. Может я чио-то не правильно делаю?
Всё правильно делаете.
Из-за выбранного времени усреднения, числа расчётов стали ровнее, из-за этого у Вас появилась уверенность, которая передалась ноге, обороты стали держать ровнее, что помогло увидеть главное:
Цитата: Заметил что если наьираеш обороты и делаеш остановки на этих числах то показания компьютера уменьшаются
Объём топлива в цикловой подаче зависит от положения (угла) датчика дроссельной заслонки (TPS) и реальных оборотов двигателя.
Как только реальные обороты начинают совпадать с рассчитанными (для данного угла), сразу начинает уменьшаться объём цикловой подачи.
Это свойство ЭСУД и надо использовать, научиться пользоваться инерцией автомобиля и подбирать (ногой) наименее возможный угол TPS для создавшихся оборотов.
По эффективности в экономии топлива такой способ стоит на втором месте, на первом – ходить пешком.

Цитата от Юрий Марче: Как работает двигатель экономично или нет?
Давайте посчитаем, что означают числа при оборотах 2000 показание прибора -17 при 3000 (- 21), при 4000 (- 5) при 5000 (+6)
Проведём прямую линию и посмотрим, какие л/час были бы на указанных оборотах при неизменной цикловой подаче топлива.
Например, при х.х. = 750 об/мин и потреблении 0,8 л/час на них.



На сколько процентов изменился каждый впрыск, на столько же процентов, изменится их сумма в данной (любой) точке.



Контроллер обошёл точку максимального крутящего момента (3000 об/мин) с наименьшими потерями, снизив удельный расход топлива на 1 рабочий цикл, получив при этом экономию топлива соответственно оборотам.
2000 – минус 0,36 л/час
3000 – минус 0,67 л/час
4000 – минус 0,21 л/час
5000 – плюс 0,26 л/час
Что и без этих примеров Вы можете увидеть по расчётам прибора в строчке, где показываются л/час.

Вывод:
Китайцы смотрят на мир широко раскрытыми глазами и стараются копировать самое лучшее (в случае с программой контроллера на Чери Амулет).
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 12:32.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru