MMC 4g63 SOHC с АКПП - Страница 25 - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > Инжектор и порнография
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #241  
Старый 18.02.2013, 19:59
Stranger Stranger вне форума
advir
 
Регистрация: 28.01.2008
Сообщения: 869
По умолчанию

2 dugin а вы можете сделать такой тест - отключить все ваши вариаторы и прочее , оставить машину как есть с завода , скинуть на 30 минут АКБ . и поездить несколько дней ТОЛЬКО на бензине в штатных условиях ?
у меня есть мысль что ваш вариатор то как раз и Лепит горбатого!
и не нужно в нем ставить 0! именно физически ОТКЛЮЧИТЬ его .

и вот потом как поездите = авто самообучится . и сделать тесты занова .

дело в том , что я бы создателя этого вариатора по рукам то ... насколько я понял , что он из синусоидального сигнала ДПКВ делает прямоугольник .. и дает эту гадость сожрать мозгу якобы это и есть ДПКВ ... это УЖС!!!
нужно вернуть синус это раз . а два какова скорость работы этого чуда ? я писал алгоритм похожий на ваш вариатор . так вот , ПРЕДСКАЗЫВАТЬ микропоцессоры пока еще не научились! и все расчеты идут НА СЛЕДУЮЩИЙ круг!!!
тоесть в этом обороте КВ , расчитываем задержки для СЛЕДУЮЩЕГО оборота .
теперь ваша картина - КВ ХОЧЕТ резко раскрутиться .... а ваш чудо вариатор ему лепит ЗАДЕРЖКУ в 1 оборот!!

ну вот такие мои мысли )

вариатор для газа нужно и можно устанавливать ТОЛЬКО после эбу! тоесть на выходы катушек! тогда помех работе ЭБУ не будет.
Ответить с цитированием
  #242  
Старый 18.02.2013, 20:01
inco inco вне форума
advir
 
Регистрация: 13.06.2009
Сообщения: 293
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прохожий
При этом ускорение коленвала сменило "знак" с разгона на торможение
Если бы кривая ускорения пересекла ось абсцисс, тогда да, можно было говорить о торможении. А так - это тоже ускорение, только уже чуть меньшее, чем две десятых секунды назад.
Ответить с цитированием
  #243  
Старый 18.02.2013, 21:28
Аватар для dugin
dugin dugin вне форума
advir
 
Регистрация: 14.07.2011
Адрес: Полтава
Сообщения: 458
Отправить сообщение для  dugin с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stranger
2 dugin а вы можете сделать такой тест - отключить все ваши вариаторы и прочее , оставить машину как есть с завода , скинуть на 30 минут АКБ . и поездить несколько дней ТОЛЬКО на бензине в штатных условиях ?
у меня есть мысль что ваш вариатор то как раз и Лепит горбатого!
и не нужно в нем ставить 0! именно физически ОТКЛЮЧИТЬ его .

и вот потом как поездите = авто самообучится . и сделать тесты занова .
Вариатор при работе на бензине просто пропускает импульсы коленвала, не меняя их. Включается он только при работе на газу, через управляющий провод с включателя газа.
Но, вариатор я поставил около года назад. А провал был и раньше. Я даже выработал привычку плавно трогатся - отпускаю тормоз и очень плавно нажимаю педаль газа. Когда обороты поднимаются выше 1000, то можно уже смело нажимать педаль газа дальше. Особенно это выражается при работе кондиционера.
Цитата:
Сообщение от Stranger
дело в том , что я бы создателя этого вариатора по рукам то ... насколько я понял , что он из синусоидального сигнала ДПКВ делает прямоугольник .. и дает эту гадость сожрать мозгу якобы это и есть ДПКВ ... это УЖС!!!
нужно вернуть синус это раз .
Синусоидальный сигнал идёт только с индуктивных датчиков. У меня же датчик Холла. Он выдаёт прямоугольный импульс.
Цитата:
Сообщение от Stranger
а два какова скорость работы этого чуда ? я писал алгоритм похожий на ваш вариатор . так вот , ПРЕДСКАЗЫВАТЬ микропоцессоры пока еще не научились! и все расчеты идут НА СЛЕДУЮЩИЙ круг!!!
тоесть в этом обороте КВ , расчитываем задержки для СЛЕДУЮЩЕГО оборота .
теперь ваша картина - КВ ХОЧЕТ резко раскрутиться .... а ваш чудо вариатор ему лепит ЗАДЕРЖКУ в 1 оборот!!

ну вот такие мои мысли )
Думаю, что если импульсы идут равномерно, то вариатор сдвигает вперёд следующий импульс. Если импульсы начинают учащатся, то вариатор просто пропускает эти импульсы не изменяя их. Т.е. вариации не касаются переходных режимов.
Цитата:
Сообщение от Stranger
вариатор для газа нужно и можно устанавливать ТОЛЬКО после эбу! тоесть на выходы катушек! тогда помех работе ЭБУ не будет.
Согласен. Но другой конструкции я не встречал.
Напомню, что практичски все тесты в этой теме я делал на бензине. На газу я делал только для сравнения. А когда делал на бензине, то вариатор участия в этом не принимал.
__________________
Mitsubishi Galant EA 2.0/AT & Lexus RX450h 3.5/eCVT
Ответить с цитированием
  #244  
Старый 18.02.2013, 22:08
b_w_y b_w_y вне форума
advir
 
Регистрация: 20.08.2010
Сообщения: 147
По умолчанию

Здравствуйте Админ!
Только приехал.
Видео выкладываю как есть.
Ответить с цитированием
  #245  
Старый 18.02.2013, 22:16
Stranger Stranger вне форума
advir
 
Регистрация: 28.01.2008
Сообщения: 869
По умолчанию

Вариатор участия не принимал - физически отключен? или все таки пропускал через себя " не сдвигая " ??? если второе - то не зачет . я бы проверил без него все таки .

опережение зажигания - тоесть ваш вариатор должен сдвинуть НАЗАД импульс! тоесть изобресть машину времени ) и выдать импульс раньше чем он придеть от ДПКВ )
а этого быть не может - значит он считает для следующего оборота )

просто яреально писал на Асме прогу для преобразования ДПКВ в ДХ ... и все было именно так - считаем сейчас - выводим на следующем обороте .
по другому можно сделать только Запаздывание ) а значит уменьшить УОЗ )

изза скорости работы вариатора , могут быть расходжения в работе всей системы
Ответить с цитированием
  #246  
Старый 19.02.2013, 00:56
Аватар для dugin
dugin dugin вне форума
advir
 
Регистрация: 14.07.2011
Адрес: Полтава
Сообщения: 458
Отправить сообщение для  dugin с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stranger
Вариатор участия не принимал - физически отключен? или все таки пропускал через себя " не сдвигая " ??? если второе - то не зачет . я бы проверил без него все таки .
У меня есть заглушка, которая вставляется в разъём вместо вариатора и тогда система работает в штатном режиме. Завтра вытащу вариатор и погазую на бензине. Хотя я сомневаюсь в тупости разработчиков вариатора. У них есть даже версии вариаторов для датчика Холла и индуктивного датчика.

Цитата:
Сообщение от Stranger
опережение зажигания - тоесть ваш вариатор должен сдвинуть НАЗАД импульс! тоесть изобресть машину времени ) и выдать импульс раньше чем он придеть от ДПКВ )
а этого быть не может - значит он считает для следующего оборота )

просто яреально писал на Асме прогу для преобразования ДПКВ в ДХ ... и все было именно так - считаем сейчас - выводим на следующем обороте .
по другому можно сделать только Запаздывание ) а значит уменьшить УОЗ )
Вариатор сдвигает импульсы по шкале времени к началу относительно реального импульса. Предположим импульсы приходят с интервалом в 100 мс. А вариатор передаёт импульсы в ЭБУ немножко раньше - допустим на 5 мс. раньше. И тут мы резко нажимаем на газ и допустим, что следующий импульс с датчика прийдёт с интервалом 80 мс. Но ведь ожидаемый вариатором импульс должен был прийти только через 20 мс. и он собирался передать в ЭБУ расчётный импульс только через 15 мс.
Смею предположить, что в такой ситуации вариатор просто пропускает этот импульс к ЭБУ, ничего с ним не делая и с этого момента он фактически перестаёт "опережать", т.к. импульсы начинают идти всё чаще и рассчитанные импульсы будут фактически позже реальных. Поэтому вариатор может выдать рассчитанный им импульс только в том случае, если не пришёл реальный импульс раньше. После того, как интервал прихода импульсов стабилизируется для возможности опережения, вариатор начнёт опять вносить свои коррективы.

Поэтому твоя прога на ассемблере могла при режиме ускорения только опаздывать с поджиганием смеси и наверняка машина потеряла часть своей мощности при разгоне!

И запаздывание действительно будет во всех вариаторах, когда обороты уменьшаются и интервал импульсов увеличивается. Тогда вариатор опережает не на запрограммированные 6-9 градусов, а на больший градус, ведь он своевременно передаёт свой расчётный импульс на ЭБУ, а настоящий импульс с коленвала вовремя не приходит (из-за замедления оборотов). Как тут выкрутились программисты вариатора - я не знаю.

На картинке опережение у меня было запрограммировано даже на холостом ходу:


Потом я заметил, что хоть впрыск и уменьшился на ХХ, но лямбда стала показывать очень бедную смесь. Я посчитал, что это не хорошо. Тогда я поставил включение опережения на газу только после того, как напряжение датчика педали увеличится выше 1В.

Цитата:
Сообщение от Stranger
изза скорости работы вариатора , могут быть расходжения в работе всей системы
Мне кажется, что микросхемы на которых собирают современные вариаторы работают на несколько порядков быстрее, чем микросхемы 95-96 г.в., которые ставили японцы в мой ЭБУ на машине.
__________________
Mitsubishi Galant EA 2.0/AT & Lexus RX450h 3.5/eCVT
Ответить с цитированием
  #247  
Старый 19.02.2013, 01:55
b_w_y b_w_y вне форума
advir
 
Регистрация: 20.08.2010
Сообщения: 147
По умолчанию

Всем здравствовать!
Админ, кадр 4195, вроде попал.
Есть у Тииды насос ускоритель (частотное управление).
Как и у Мазда Демио АКПП 1997 г. двигатель 1,3 литра.

Ниссан Тиида.
Двигатель 1.6, 110 л.с. , АКПП.
При тапке в пол льёт 30,5 л/ч.

P.S.
Если, что напутал, поправьте.
И Frame 3445, вначале разгона.
Ответить с цитированием
  #248  
Старый 19.02.2013, 11:06
Stranger Stranger вне форума
advir
 
Регистрация: 28.01.2008
Сообщения: 869
По умолчанию

Цитата:
Поэтому вариатор может выдать рассчитанный им импульс только в том случае, если не пришёл реальный импульс раньше
это как это ? ))) что за искуственный разум ? )))

не не не ... давайте не будем обсуждать работу вариатора ? ) я представляю как он работает . с точки зрения программы и алгоритма , вы снаружи ...
могу вам сказать только одно , что он будет косячить ) и пока он включен , он всегда считает на Следующий оборот , чисто в теории , можно запустить ДВА паралельных процесса , один считает виртуальные зубья КВ , другой реальные , и выдавать выходной сигнал по одному из них ... но это достаточно сложно сделать и можно запутаться .
поэтому считаю что все просто в вашем вариаторе , смотриться начало отсчета реальных зубьев , считаеться период , считаеться время для сдвига для следующего оборота .
принимая во внимание что за один оборот КВ не может очень сильно изменить период следования зубьев .

давайте оставим это все таки . ни мне ни вам это не инетерестно .

просто для чистоты совести - убрать вариатор , скинуть акб , поездить на бензине , сделать тесты после обучения .

и все точки над i будут расставлены тогда .

просто вот хоть убей но я ни вжисть не поверю в программый косяк мицухи!!!
это неисправность внешняя но не внутренняя!
Ответить с цитированием
  #249  
Старый 19.02.2013, 11:44
Аватар для dugin
dugin dugin вне форума
advir
 
Регистрация: 14.07.2011
Адрес: Полтава
Сообщения: 458
Отправить сообщение для  dugin с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stranger
это как это ? ))) что за искуственный разум ? )))
При чём тут искусственный разум? Просто в таком случае в вариаторе сработает другая подпрограмма. Ведь самое главное в вариаторе - опережать импульсы относительно реальных с ДПКВ, а не замедлять их. Если реальный импульс прийдёт с ДПКВ не только раньше ожидаемого, но и раньше приготовленного с опережением для ЭБУ, то вариатор этот преждевременно пришедший импульс должен пропустить транзитом! Иначе будем иметь при разгоне не опережение УОЗ, а запаздывание УОЗ, что и приведёт к заметной потере мощности.
Так понятней?
__________________
Mitsubishi Galant EA 2.0/AT & Lexus RX450h 3.5/eCVT
Ответить с цитированием
  #250  
Старый 19.02.2013, 11:54
Прохожий Прохожий вне форума
advir
 
Регистрация: 20.12.2012
Адрес: Днепропетровск
Сообщения: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dugin
Если реальный импульс прийдёт с ДПКВ не только раньше ожидаемого, но и раньше приготовленного с опережением для ЭБУ, то вариатор этот преждевременно пришедший импульс должен пропустить транзитом! Иначе будем иметь при разгоне не опережение УОЗ, а запаздывание УОЗ, что и приведёт к заметной потере мощности.
Так понятней?
Т.е. придет импульс для бензина нормальный а для газа поздний?
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 14:23.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru