Поставил - всё ОК, но ... - Страница 2 - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > Общие вопросы
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #11  
Старый 14.08.2009, 10:15
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,285
По умолчанию

Здравствуйте.

Спасибо, ребята.
Радости полные штаны.
Но в квартирке подвинуться придётся, что ждёт до 1 года каждый должен понимать.

деду с бабушкой
Уже запутался, та ли это бабушка, от которой у меня родился внук.



Продолжим с этого места … + 410%.

1. http://www.stealth316.com/2-fuelinjection.htm

В полном времени импульса на форсунке есть отрезок, когда топливо из неё не выходит.
Время поднятия и опускания запорного клапана - Dead time, величина которого от 0,6 .. до 1,2 мс.

Правильно подчеркнул Atoll74
Это связано с тем, что паспортная производительность, это статическая производительность, а для БК нужна динамическая производительность. Ее можно вычислить только опытным путем.
Только забыл добавить, что уже дан способ убрать Dead time http://multi-set.ru/forum/showthread...highlight=Dead
Т.е. можно узнать и паспортную производительность (если известно Dead time для данных форсунок).

В четырёх впрысках на рабочий цикл цилиндра сумма времени Dead time больше, чем в двух.
И отношение (+ 410%) будет меньше.
Пусть сумма двух лишних Dead time = 2,0 мс
(21-2-4,12)/4,12 = 3,61 … 361 % всё равно много, отсюда вытекает второе.

2. Сумма объёмов под резкой нагрузкой зависит и от кол-ва дополнительных (асинхронный) впрысков.
Сколько их там добавляется - неизвестно … отсюда вытекает третье.

3. В данном асинхронном случае не плохо бы проверить не только величину множителя (140 – 155 – это множитель), но и величину результата суммы впрысков.
Сумма времени впрысков – это л/час.


Сейчас посчитаем, как это сделать по л/час, но заранее надо отметить.
Все эталоны работы инжектора получены не вычислениями, а опытным путём.

Как опытным путём (сбор информации и её анализ) получен эталон
+ 300% или +3,00 (+/- 10%) пропорции к пропорции на х.х. (тапка в пол машина стоит).
Так опытным путём давно уже получен эталон и для асинхронного впрыска:
+ 160% или + 1,6 (+/- 10%) пропорции к пропорции на х.х.
Кстати, 160 – это максимальное число, которое было на форуме.
140 – 155 – в самую маковку (важно максимальное число .. 155 … на которое раздвигается амплитуда объёма).

Это число покажет не только такую мелочь, как выход из строя датчика воздуха (в этом случае оно поделится минимум на 2).
Но и мельчайшие изменения его тех. состояния и изменение пропускной способности воздушного канала (подсосы, воздушный фильтр и т.д.)
Число (на самом деле это множитель для л/час) будет уменьшаться при малейших недочётах.

Пример этому есть здесь Nissan CARAVAN 2002 http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=1015
Название машины не важно, везде будет одно и тоже.
Уменьшится не только амплитуда (при тапка в пол), но и соскочит с места точка отсчёта.
__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #12  
Старый 14.08.2009, 10:25
Denniski Denniski вне форума
advir
 
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Челябинск
Сообщения: 24
По умолчанию

Уважаемый Админ, Поздравляю с рождением внука!

С позволения, хотелось бы немного вклиниться в обсуждение "Марино".
У меня, конечно, немного другой автомобиль, но с "Марино" товарища tenian как минимум две общности - это довольно взрослая 05/1992 (у меня 04/1992) тойота.
Впрыск на двигателе 5A-FE практически 100% одновременный. Схемы управления этим двигателем у меня нет. Но, в процессе изучения своего двигателя, я выяснил, что при попарном впрыске и подключении к одной (фактически двум) форсунке на тойотовском двигателе (по крайней мере взрослом) 12-14Гц быть не может (см. картинку фаз впрыска). Такая же картина и у меня. Len 2,04 (сейчас летом) 12Гц (ок 750 об/мин), управляющие провода форсунок попарно разноцветные (на ECU два выхода, каждый к своей паре форсунок). Но... когда увидел диаграммы впрыска, понял - не может быть попарно. Тогда изучил внимательно схему управления именно своим двигателем и увидел, что с одного драйвера (транзистора) идёт внутри компа разветвление. Т.е. впрыск - однозначно одновременный, без возможности реабилитации. Практически уверен, что на 5A-FE "Марины" тоже самое.
Сначала расстроился (неэкономичный, архаичный впрыск), потом нашёл ряд плюсов:
1. MultiSet видит все импульсы идущие на форсунки (не надо городить огород с подключением к разным форсункам);
2. Можно следить за ЭДС сразу всех форсунок;
3. Проще устройство двигателя (нет датчика фаз например)
Ну и вобщем-то не так всё и плохо, если при этом неэкономичном впрыске я могу по трассе (50% горные участки->1 полоса в каждом направлении+фуры) укладываться в 6,5 л/100км (почти идеальные условия, в среднем получается 7-7,2 л/100).

Это было вступление...
Что заинтересовало:
Недавно показалось мне, что машина начала тупить - решил воспользоваться Din для получения цифр и сравнения их с результатами "жигулей". И был неприятно удивлён - жигули победили. Но самое интересное, что полученная величина ускорения совпадает с величиной полученной tenian 7,8 - это всё, что смог "выдавить" при старте "в пол" на ровном участке сухого асфальта... (перед исследованием было 4,7 но подозреваю что это результат небольшой пробуксовки на сырой траве)

Конечно изначально (при рождении) мощность двигателя моего автомобиля больше 125(4S-FE) против 105(5A-FE). Но и масса "у нас" 1200кг против 1060кг. Так что можно считать условия примерно равными ;-)
Так почему же наша динамика проигрывает "жигулям"?
Я наверно не очень внимательно смотрел, но я не увидел какие "жигули" (модель/марка двигателя) так нас "опозорили". Но, и я в этом уверен, автомобиль этот с МКПП. Так что думаю дело в особенностях работы АКПП на наших автомобилях. Как я заметил, наибольшая величина ускорения (при старте с места) достигается в конце работы первой передачи (это логично - наибольшее передаточное число). В МКПП на всех передачах двигатель "жёстко" связан с колёсами. В АКПП на первой и второй передачах жёсткая связь отсутствует полностью (на 3 и 4 включается при определённых оборотах). То есть, именно тогда, когда есть возможность развить максимальное ускорение, часть мощности нашего двигателя однозначно уходит на перемешивание ATF. Это наша плата за удобство и плавность разгона...
"Неувеличение л/ч при повышении скорости" думаю связано также с особенностями работы АКПП. При разгоне и движении с не очень большой скоростью (недостаточными оборотами для блокировки ГТ) - двигатель мешает ATF и расход естественно больше. Выше скорость->выше обороты->включается блокировка ГТ->расход уменьшается (остаётся приблизительно на прежнем уровне, так как дроссель открыт больше).
У меня складывается примерно такая картина.
Несомненно интереснее было бы сравнить с взрослой японской машиной на МКПП - можно было бы точнее узнать "сколько" мы платим за удобство.
А для сравнения с "жигулями" нужно взять "жигули" 1992г.в. и пробегом 300-400 тыс. без капиталки... (шутка).

И ещё, по поводу "-Din". У меня динамометр сейчас показывает рекордную величину торможения: -3,9. Безусловно неплохое время торможения со 100км/ч до 0. Но меня смущает правильность этой цифры.
Данный рекорд был получен при торможении на сухом асфальте, с 70км/ч, "в пол". Сработала ABS. Вот этот факт и смущает. Зимой я видел цифры -0,7...-1,0 (ABS не работала, на льду колёса мгновенно уходили в юз). Но когда ABS сработала на асфальте слышно было очень короткие "повизгивания" покрышек - т.е. система допускает блокировку колеса на какие-то доли секунды.
Теперь вопрос: По какому алгоритму MultiSet считает автомобиль полностью остановившимся? 1сек нет ни одного импульса с датчика скорости->автомобиль остановился->считаем и выводим соответствующий "-Din"? Не введут ли очень короткие блокировки колеса прибор в заблуждение?

Спасибо.
__________________
Toyota 光環 Corona SF, 4S-FE, FF, A241E-03
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 15.08.2009, 10:39
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,285
По умолчанию

Здравствуйте, Denniski.

Спасибо за поздравление, вдумчивый анализ и вопросы.

Здесь .... Теперь вопрос: По какому алгоритму MultiSet считает автомобиль полностью остановившимся? 1сек нет ни одного импульса с датчика скорости->автомобиль остановился->считаем и выводим соответствующий "-Din"? Не введут ли очень короткие блокировки колеса прибор в заблуждение?
Сразу есть ответ.
Да.
вводят прибор в заблуждение короткие блокировки колеса
А как же может быть иначе, когда источник информации для прибора - датчик скорости (вращения трансмисси) автомобиля.
Поэтому, к сожалению, придётся мысленно делать логические поправки на траву , сухой асфальт и лёд.



to tenian
Посчитаем, какие л/час должны быть при тапка в пол машина стоит на месте.

л/час – это сумма всех впрысков (учитывая производительность).

Считать будем для тапка в пол средняя = 3000 об/мин.
Любой цифровой прибор – это не стрелка тахометра.
При начальных 800 об/мин и конечных 5000 об/мин они все покажут среднюю ≈ 3000 об/мин (на отрезке измерений 1 секунда).
Точно по этой причине любой цифровой прибор покажет и среднюю в л/час на отрезке 800 ... 5000 об/мин.


Пусть на х.х. ≈ 0,8 л/час, сколько же должно быть л/час, когда двигатель резко раскручивается в среднем за 1 секунду до 3000 об/мин.

Если считать без обогащения (пропорция такая же, как на х.х.), то 0,8 надо умножить на результат отношения:
обороты при тапка в пол /обороты на х.х.
3000/840 ≈ 3,6
И получится при удерживании 3000 об/мин ... 0,8*3,6 = 2,9 л/час

при резком нажатии на "тапку" на секунду никак не хочет показывать 300%
В этом случае должно быть (0,8+0,8*3)*3,6 = 11,5 л/час

при резком нажатии на "тапку" на секунду …. в основном 140-155
В этом случае должно быть (0,8+0,8*1,55)*3,6 = 7,3 л/час


Итог.
Если при резком нажатии на "тапку" на секунду при усреднении 1 секунда
Max < 7,0 л/час – нет никаких асинхронных впрысков = беда с обогащением.
Max > 10,0 л/час – есть асинхронные циклы впрыска = нет беды с обогащением ...



меня больше интересует вопрос, который "не дает спать"
Согласен , тогда ещё один способ, чтобы можно было спокойно выспаться.
Здесь …
70 км/ч - 7,9л на 100 км ..... 70/100*7,9 = 5,53 л/час
80 км/ч - 6,7л на 100 км ..... 80/100*6,7 = 5,36 л/час
100 км/ч - 5,7л на 100 км .... 5,7 л/час

Понятно, что вы оттягивали педаль газа и получали минимальное значение л/час прямолинейного движения.
Теперь нужно сделать с точностью наоборот, узнать максимальные л/час (усреднение 1 секунда).
Скорость не имеет значения, Вас должны интересовать только Max л/час … на ходу тапка в пол.

Отключите переход с л/час на л/100 км (инструкция стр. № 6).
Ребята с форума постарались
http://multi-set.ru/forum/showthread...=5770#post5770
http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=1295&page=6

И вывели для себя и для других людей ещё один эталон для двигателя объёмом ≈ 1,3 … 1,6 литра.... max = 30 л/час



Извините, что контроль по л/час имеет не очень стабильное число, т.к. плавает ещё один множитель (отношение между об/мин на х.х. и при тапка в пол).
В этом и суть, что по множителю объёма цикла контроль тоньше и не ограничен условностями (производительностью), которые сидят в выше приведённых числах, расчитанных для расхода на х.х. = 0,8 л/час.
Может быть, поэтому до сих пор никто и никогда не давал ориентиров, сколько же л/час должно быть при тапка в пол (машина стоит).
Зато просто поморгать на л/час может предложить каждый.





Кстати ***, про отношение между об/мин на х.х. и при тапка в пол.
Отношение, в котором сидит скорость набора оборотов (слагаемых импульсов для л/час = сумма времни импульсов = их кол-во + производительность).

Без нормального давления топлива, эти слагаемые до 10-11 л/час (для 0,8 на х.х.) не доберутся.
При этом, в случае с MAP (датчик разряжения) множитель объёма может и не пострадать.
В случае с MAF (объём воздуха) множитель объёма топлива на цикл - пострадает - не будет объёма воздуха, т.к. нет достаточных оборотов.
Всё-таки надо всё рассматривать в комплексе, есть разница в принципе счёта MAP (разряжение) и MAF (масса или объём).


*** Это добавлено для neo349
http://multi-set.ru/forum/showthread...=6167#post6167
Цитата neo349: дальше в работу вкл. вакум-сенсер, который измеряет разряжение в впускном коллекторе и изменяет напряжение на сигнальном проводе, здесь ЭДУ считает его приоритетным и по его сигналу регулирует открытие форсов.

В данном случае стоит MAP.

http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=637&page=23
Цитата neo349: но вот что я заметил, с вакуумом len = 2.25, а без него len = 2.15, то есть повышая давления .... и динамика с места лучше, машина резвее стала
И далее ........ и педаль газа стала стала четко отзываться

Эту резвость можно посмотреть и по л/час, тапка в пол, машина стоит (и ехать никуда не надо, чтобы узнать изменение резвости).
Так ощущения резвости двигателя тоже будут превращаться в числа.
Чем быстрей набираются обороты, тем больше слагаемых, тем больше л/час.

Усреднение 1 секунда, машина стоит, тапка в пол (не более 2 сек.).
Когда двигатель раскрутится, множитель пропорции объёма цикла всё равно уменьшится до ноля.

Разве не видна эта закономерность здесь (нажать на картинку), в примере не 0, а даже минус 21%.



Пусть даже будет 6000 об/мин .... 6000/840 = 7,1
0,8*1 (где 1 условно = 0%) *7,1 = 5,7 л/час
На отрезке не больше 2 секунд множитель и л/час будут иметь максимальное значение.
Поэтому нет смысла насиловать двигатель больше 2-х секунд, чтобы узнать максимум множителя или л/час при тапка в пол, машина стоит.


Ваши max л/час, уважаемый neo349, ....... в студию.
Посмотрим, на что ....... педаль газа стала четко отзываться


Жизнь и так коротка, поэтому срочно надо сообщить:
- Нельзя без эталонов и ориентиров жизнь любителя-автомобилиста превратить в сказку.
__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #14  
Старый 16.08.2009, 16:48
neo349 neo349 вне форума
advir
 
Регистрация: 02.03.2009
Сообщения: 427
По умолчанию

Ваши max л/час, уважаемый neo349, ....... в студию.
Посмотрим, на что ....... педаль газа стала четко отзываться


С вакуумной трубкой на регуляторе давления, ДВС раскручиваю до 6000об\мин: (тапка в пол, 2-3 сек.)
1 раскрутка = 18.8л\час.
2 р...........а =19.5..........
Без вакуумной т....ки, стоит заглушка на впускном колекторе:
1 раскрутка = 18.7л\час
2 р...........а = 20.5........
Разница не велика, но что имею, то имею. После этих тестов из выхлопной трубы шлейф воды был около 1.5 метров, судя по следу на земле.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 16.08.2009, 17:59
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,285
По умолчанию

Здравствуйте, neo349.

Однако ……..

Значит, всё-таки двигатель раскручивается на 2-й секунде в среднем до 5000 – 6000 об/мин.

5000/840 = 6 ..... (0,8+0,8*3)*6 = 19,2 л/час
6000/840 = 7,1 ... (0,8+0,8*3)*7,1 = 22,7 л/час

Умножить на 3 ....... сидят всё те же + 3,00 пропорции в цикл (+ 300% к пропорции на х.х.).


С каким трудом, но достали людям эталон (ориентир) для тапка в пол, машина стоит.
Аж ….. из выхлопной трубы шлейф воды был около 1.5 метров, судя по следу на земле.

Максимум = 20,5 л/час
(для двигателя объёмом 1,6 литра)


Утрите сопли господа-товарищи.
На Ваших глазах за несколько минут
Достали ещё один эталон мелочиться не будем .... всемирного значения (для двигателя 1,6 литра).
Ещё один подарок от ООО Мульти-сет всем, кто не умеет из камешков под ногами выбирать алмазы.


Если по теме .... Поставил - всё ОК, но ....
Цитата tenian: меня больше интересует вопрос, который "не дает спать"
Relax.
I'll need some information first.
Just the basic facts.
Can you show me where it hurts?
(Pink Floyd - Comfortably Numb Pulse)

Расслабьтесь
Мне будет нужна сначала кое-какая информация
Просто основные факты
Можете показать мне, где болит?


ну и последний вопрос, который почему то реально не дает спать - при резком нажатии на "тапку" на секунду никак не хочет показывать 300%, в основном 140-155
Посмотрите по л/час и всё пройдёт.



Нажать на картинку, ещё один цветочек (эталончик - пусть он и зависит от объёма двигателя) распустился (подарок на день рождения внуку).
Пока он подрастёт, для любителей-автомобилистов обязательно превратим в арифметику так называемые” мозги” контроллера.



Спасибо neo349 от имени всего человечества.
__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #16  
Старый 17.08.2009, 16:23
tenian tenian вне форума
advir
 
Регистрация: 07.08.2009
Сообщения: 6
По умолчанию

замерил вот что:
110 км/ч - 6,6 л
120 км/ч - 7,7л (если в горку то 8,7)
(есесено я могу ошибаться на какие то доли)


Len все же 2,04 , а не 2,06


по поводу динамики:
мне тоже интересно с каким "вазом" идет сравнение, потому как на практике старты с 12ками со светофоров показывают:
если водила на 12ке грамотный и знает, когда лучше всего переключаться, то идем прямо сантиметр в сантиметр, в других вариантах "марина" однозначно выигрывает.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 17.08.2009, 18:00
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,285
По умолчанию

Здравствуйте, tenian.

Здесь http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=2145&page=2
Виртуальная гонка тойоты с жигулями.
Там есть и примеры, что и как надо считать и ссылка на жигули тоже есть.
Ещё раз http://chiptuner.ru/content/pub_06
100/3,6/N = Z м/сек
100/N = + Х,х км/час в секунду
где N – число с прибора


в других вариантах "марина" однозначно выигрывает.
Погоняйтесь с теми жигулями, как вам этот вариант:
- На первой передаче тянет до 50 км/час, на второй практически до 100 км/час.

http://chiptuner.ru/content/pub_06
для разгона с ”фанатизмом” … почему поставлены кавычки, не понятно.
Разгон автомобиля с настоящим фанатизмом, больше похоже на правду.
Там об этом тоже есть
Когда же целесообразно переключать передачи при фанатичном разгоне?
Чтобы в итоге получить с места до 100 км/час …. 12,6 секунд.

Цитата Denniski : Я наверно не очень внимательно смотрел, но я не увидел какие "жигули" (модель/марка двигателя) так нас "опозорили". Но, и я в этом уверен, автомобиль этот с МКПП.
В самом верху здесь http://chiptuner.ru/content/pub_06
Таз-2112 (1.5л, 16v, 92.5 л.с - максимальная мощность при 5600 RPM, 128.3 н*м - максимальный крутящий момент, при 3700 RPM) для двух вариантов главной пары (ГП) – 3.706 и 4.13. Отсечку в 6210 RPM снимем.
Обыкновенный Таз.
Конечно, речь идёт о МКПП, а не АКПП, откуда в жигулях коробка автомат.

так нас "опозорили" …. извините, ничего личного, только числа.
Цитата Denniski : самое интересное, что полученная величина ускорения совпадает с величиной полученной tenian 7,8 - это всё, что смог
100/3,6/7,8 = 3,6 м/сек максимум, что смог
Жигуль (фанатик за рулём) с ускорением 4,1 м/сек тянет почти 4 секунды на первой передаче до 50 км/час.
http://chiptuner.ru/content/pub_06



Цитата Denniski: Я наверно не очень внимательно смотрел, но я не увидел
Denniski, обратите внимание здесь http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=2145&page=3
Если стоит датчик скорости 2,5 имп.= 1 метр, то ускорения считаются с шагом 40 см.
Цитата Denniski: Но когда ABS сработала на асфальте…
Обратите внимание.
У Вас есть ABS, там будет ≈ 25 имп. = 1 метр, это отрезки по 4 см, инструмент станет тоньше в 10 раз.

Теперь обратите внимание на эти числа 3,6 и 4,1 м/сек, не хватает чуть-чуть (одного импульса).
У Вас 3,6/0,4 = 9 ... + 9 имп. за 1 сек, а надо + 10, тогда получится ... если водила на 12ке грамотный и знает, когда лучше всего переключаться, то идем прямо сантиметр в сантиметр
__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #18  
Старый 17.08.2009, 21:12
neo349 neo349 вне форума
advir
 
Регистрация: 02.03.2009
Сообщения: 427
По умолчанию

замерил вот что:
110 км/ч - 6,6 л
120 км/ч - 7,7л (если в горку то 8,7)
(есесено я могу ошибаться на какие то доли
)
Что то маловато при (120 км/ч - 7,7л (если в горку то 8,7)
Я бы на Вашем месте проверил л\час при тапке в пол и л\час на месте, да и на динамику обратил бы внимание.
За 3 года езды на TOYOTE мне не встречались тазы которые бы уходили со светофора наровне со мной, про трассу не говорю вообще. Хотя в г. Тольяти таз 2105 сделал меня как подцана, но там стоял роторный ДВС, гаишником оказался как, выяснилось позже.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 17.08.2009, 23:13
Петрович Петрович вне форума
advir
 
Регистрация: 04.07.2009
Сообщения: 5
По умолчанию

Привет чесной компании!!! Читаю я ваши посты и удивляюсь с вас.... Ну чисто пацаны собрались. Устраиваете вертуальную гонку с тазиком. Причем вы гоняете, а "тазик" стоит на месте. Вы хоть один прочитали статью по ссылке из которой Админ привел такой красивый график. А реальный разгон этого тазика
Цитата:
Время разгона до 100км/час 12.74 12.39
А теперь сравните данные по своим машинам, что завод изготовитель гарантирует вам, какое время разгона до 100км/час.
neo, я считал Вас серьезным мужчиной, а Вы как пацан устраиваете гонки на сфетофорах, да еще с гаишниками...
tenian, скажите для чего у Вас стоит БК. Что бы просто замечать...
Цитата:
замерил вот что:
110 км/ч - 6,6 л
120 км/ч - 7,7л (если в горку то 8,7)
(есесено я могу ошибаться на какие то доли)
Не уже ли трудно собрать статистику, и вывести закономерность для вашего движка.
А то Вам и будут писать
Цитата:
Что то маловато при (120 км/ч - 7,7л (если в горку то 8,7)
neo, а почему Вы решили, что маловато? У Вас больше? Если это так, то у Вас проблемы с расходом. И вся Ваша борьба по снижению расхода - увы, не принесла плодов...
Вот для примера
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 18.08.2009, 12:42
neo349 neo349 вне форума
advir
 
Регистрация: 02.03.2009
Сообщения: 427
По умолчанию

Вы так ничего и не поняли, но одно хорошо ещё одного расшевелил, число "американских наблюдателей" уменьшилось.Недостаток воздушно-топливной смеси это потенциальная авария в экстр. условиях. По этому и вопрос л\час на месте и при тапке в пол.
По расходу Вы пример привели неудачный-LB. У него задача работать на обеднённых смесях.
Что косаемо моей борьбу за экономию топлива: тема" Свечи зажигания" этим всё сказано, извените тороплюсь, разжёвывать некогда. Прод. след.

Добавлено через 1 час 20 минут
Ну продолжим.меня больше интересует вопрос, который "не дает спать
И мне бы не давал спать этот вопрос, чел. понимает, что у него недостаточное наполнение топливно-воздушной смеси при мах. нагрузках. что чревато плохими последствиями в экс. условиях.
Экономия экономией, а жизнь дороже. Вот Вам случай из собственного опыта, пришлось сесть за руль "Опелея-Омега" набрал 110 пошёл на обгон а там встречный, тапку впол по привычке а "оно" не едет, опыт спас передачу вниз тапку в пол, ушёл, а если за рулём блондинка......
М о ж н о отрегулировать ДВС на расход
замерил вот что:
110 км/ч - 6,6 л
120 км/ч - 7,7л (если в горку то 8,7)
(есесено я могу ошибаться на какие то

но как он себя поведёт на мощностных режимах- неизвестно.
ДВС раскручивается до 6000об\мин КПД низкий, датчик по оборотам отсекает подачу топлива на 50% вот Вам и несоответствие или не точная регулировка ДВС, зато казалось бы хорошая экономичность
Причем вы гоняете, а "тазик" стоит на месте. ДВС иногда надо раскручивать до 6000 это даже полезно или Вам топлива жалко. И вся Ваша борьба по снижению расхода - увы, не принесла плодов
Она дала мне одну полезную вещь, с помощью БК, без него это просто не реально было бы увидеть, найти "золтую середину" в расходе,в УОЗ, в LEN, даже в размерности резины и когда это всё работает в унисон это и есть гармония работы машины.
На счёт виртуальной гонки с тазами, так больше сравнивать не с чем, информации в инете мало.
Админ не зря ищет эталоны, потому что их днём с огнём не найдёшь.
А Вы говорите подцаны, за этим стоит гораздо больше.

Добавлено через 1 час 18 минут
Уважаемый Петрович. Дайте свои данные по своей машине, данные по БК желательно все, вот тогда у нас с Вами получится конструктивный диолог и я надеюсь Вы измените мнение о NEO349, а может и я чему нибудь научусь от Вас. Век живи...........!

Добавлено через 2 часа 37 минут
Вот для примера
[/quote]
Теперь посмотрим на Вашу таблицу. У меня один вопрос как Вы выдержали сред. скорость 100км\час,110, и даже 120. Или это были отдельные участки трассы где Вы обнуляли показания БК, но опять не стыкуется. БК после 90км\час не реагирует на кнопки, значит нужна остановка или снижение скорости до 75 , но потом разгон а это примерно18-20л\100км и как выдержать сред.ск. 100 с ср.рас.5.35л\100.
НЕ ПОНИМАЮ! ОБЪЯСНИТЕ!

Последний раз редактировалось neo349, 18.08.2009 в 12:42. Причина: Добавлено сообщение
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 05:16.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru