Чип-тюнинг контроллера = чип-тюнинг мозга его владельца - Страница 9 - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > Инжектор и порнография
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #81  
Старый 20.03.2013, 11:36
Stranger Stranger вне форума
advir
 
Регистрация: 28.01.2008
Сообщения: 869
По умолчанию

Отвечаю ТУТ ...

АДМИН ... блин !!! да что же это такое то!!!! почему вы очевидное всегда выворачиваете наизнанку - той стороной кокой Угодно вам!!!

как надоело это уже !!

посл раз пытаюсь донести ...

при проверке 14.7 vs 15.5 мы -я -вы , вышли на точность 1-5% макс , поэтому --- МАЛЕЙШИЕ ИЗМЕНЕНИЯ ДОРОГИ ВЫЗЫВАЮТ СУЩЕСТВЕННЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ ВРЕМЕНИ ВПРЫСКА!!!!!!!!!!!

режим ХХ - ХОЛОСТОЙ ХОД --- а не ОБОРОТЫ ХОЛОСТОГО ХОДА , называется режим работы двигателя - БЕЗ НАГРУЗКИ , тоесть стоя на месте на любых оборотах === нагрузка ------>>>>>>>000000!!!!! двигатель крутит самого себя и нагрузка только на КПД его самого ... это НЕ ПРИНИМАЕТСЯ НАГРУЗКОЙ ВО ВСЕМ МИРЕ!

теперь ... время впрыска там было вроде около 2мс ... что такое даже 10% от 2 мс ? = 0.2мс!!!!!
что такое 10% от 6 мс? = 0.6мс!!!!
вы чего быстрее увидите две десятки или 6 десяток? учитывая что мир РЕАЛЕН!!! и идеального линейного двигателя НЕТ и показания впрыска сами по себе могут плясать 10%!!!!!
поэтому сделаные тесты --- бесполезны!!! потому что полученные данные не вышли за погрешность измерений!!!

так что - вопрос - как сделать тест под нагрузкой не имея диностенда --- ОТКРЫТ!!!
и пока ответа на вопрос - что лучше 14.7 или 15.5 --- НЕТУ!!!!


кстати -- я тут вчера , развернул в екселе формулы моего алгоритма впрыска ... ))) и чтобы вы думали ? ))))) я получил ОДИНАКОВОЕ до тысячных и дальше время впрыска на всем протяжении набора оборотов!!!!)))) вот она ваша - линейность!! --- сферический КОНЬ в вакууме!!! или в екселе как вам будет угодно )))
сам был поражен этим!
конечно же я расчитал все чисто теоретически - вводные были только обороты - из них расход воздуха , из него ЦН , из него время впрыска )

в реальности - этого ничего нет ))) и не будет!

одно странно - почему расход воздуха у меня стал больше . вроде мотор не тюнил ... но с таким расходом , 132сс форсунок - мало ((
Ответить с цитированием
  #82  
Старый 20.03.2013, 17:08
inco inco вне форума
advir
 
Регистрация: 13.06.2009
Сообщения: 293
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stranger
мы -я -вы , вышли на точность 1-5% макс , поэтому --- МАЛЕЙШИЕ ИЗМЕНЕНИЯ ДОРОГИ ВЫЗЫВАЮТ СУЩЕСТВЕННЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ ВРЕМЕНИ ВПРЫСКА!!!!!!!!!!!
Stranger, вы пока ни на какую точность не вышли.
С метрологией в ваших измерениях нелады.
Ведь помните? - наука начинается с измерения (с).
Ответить с цитированием
  #83  
Старый 20.03.2013, 19:16
Stranger Stranger вне форума
advir
 
Регистрация: 28.01.2008
Сообщения: 869
По умолчанию

текст не читаем да ?

найдите тогда гдето тут в форуме есть и слова Админа про то что от работы ДК петли время впрыска меняется 1-2%

это вы всем форумом никуда не вышли ... измеряете сферического коня в вакууме надеясь что мир Линеен )

НЕ лезьте туда - где вы беспомощьны! и все будет хорошо . и с вашей псевдо линейностью и вашим 10 секундным тестом технического состояния авто . и так далее и тому подобное .

не получиться никак измерить разницу между 14.7 и 15.4 пока не будет диностенда .

а науки на этом форуме к сожелению практически нет .
не та точность чтобы быт пригодным для такх точных измерений

а точности мне моей хватает . Корекция пляшет в сотых и первых десятках в худшем случае - этого более чем достаточно!
а всякие тапки в пол - это не для нивы!!! вот займусь когда новой 05 , тогда и буду делать спорт кар летающий 160
Ответить с цитированием
  #84  
Старый 20.03.2013, 21:31
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте все.




Stranger >>> Отвечаю ТУТ ...

Спасибо, что вняли просьбе.
И НЕ стали по текущей теме писать ТУТ = MMC 4g63 SOHC с АКПП


Вы и здесь опять много написали.
И на всё вам отвечу.
Уверен в одном = Stranger НЕ сможет ответить за свою писанину с его откровенными галюцинациями.


Поставлю скрин вашего поста на прошедшей странице.
Чтобы не забыть на что надо вам ответить.














Продолжение следует ...



.
__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #85  
Старый 20.03.2013, 21:45
Stranger Stranger вне форума
advir
 
Регистрация: 28.01.2008
Сообщения: 869
По умолчанию

Да не надо мне не что давать ответ , Админ ... все ответы я сам давно для себя нашел .

ответ я хочу лиш один - КАК без диностенда получить стабильную одинаковую нагрузку на двигатель .
в случае с 4ВД думаю вообще анриал ((
на 2ВД можно попробовать электромотором вместо колеса
Ответить с цитированием
  #86  
Старый 20.03.2013, 21:55
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Stranger >>> так что не лепите мне тут горбатого Админ!

Stranger >>> Да не надо мне не что давать ответ …

Я знаю это = у вас в одно ухо влетает, а из другого вылетает.

И поэтому даю ответы НЕ вам, Stranger.
А людям показываю КТО и ПОЧЕМУ …. горбатый.













Stranger >>> На хх - может быть любое время впрыска в логе - хоть 200% - насрать .
этот тест - ни о чем . без нагрузки его нельзя делать .
так как время разгона КВ сильно мало , по отношению к алгоритмам работы тогоже УН . и т.п.
так что не лепите мне тут горбатого Админ!


Stranger >>> тоесть стоя на месте на любых оборотах === нагрузка ------>>>>>>>000000!!!!!
это НЕ ПРИНИМАЕТСЯ НАГРУЗКОЙ ВО ВСЕМ МИРЕ!



Stranger.
У вас в одно ухо влетает ………. из другого сразу вылетает
И вы начинаете каждую страницу, как буд-то только что родились.
Начинаю сомневаться.
Что хоть что-нибудь у вас в голове может задержаться.




Stranger >>> стоя на месте на любых оборотах === нагрузка ------>>>>>>>000000!!!!!

Вам ЧТО опять надо показывать?
Как стоя на месте ваша Нива отдаёт сразу ВСЕХ своих лошадей


Позже так и сделаю.

Когда здесь и сейчас решим с вами один ОЧЕНЬ простой вопрос.
Посмотрим.
Способны ли вы решать ОЧЕНЬ простые вопросы.



Bang-bang
Maxwell's silver hammer came down upon his head,
Bang-bang
Maxwell's silver hammer made sure that he was dead.









Stranger >>> ВО ВСЕМ МИРЕ!

Кому вы начали читать лекцию про холостой ход, холостые обороты и разгон КВ?
Кого вы начали пугать ВСЕМ МИРОМ?

Вы же прекрасно знаете.
Но ещё раз посмотрите куда вы пришли со своими галюцинациями.

http://multi-set.ru/



Stranger >>> ВО ВСЕМ МИРЕ!

Пока такие же, как вы.
ВСЕМ МИРОМ строили дремучий лес НЕ только про холостые обороты.

Была поставлена точка отсчёта …… НА ХОЛОСТЫХ ОБОРОТАХ.

Сделан прибор с оригинальным алгоритмом.
Несколько тысяч были поставлены на различные машины.
Сотни пользователей рассказали ЧТО творится у них с этой точкой.

За 7 лет кропотливой работы.
Для ВСЕХ оборотов двигателя.
Были выведены ОБЩИЕ закономерности и формулы к ним.
Поставлены точки опоры и в относительных единицах и в абсолютных.

Не забывайтесь, Stranger.
Вы здесь не на форуме недоносков = тюнерастов.
Где можете вешать на уши любую свою лапшу.





Лекцию про холостой ход и холостые обороты.
И ЧТО в них должно измениться после промывки инжектора напишу вам позже.
И за ухо вас же, Stranger, протяну по вашим же логам.

Позже.
Когда здесь и сейчас решим с вами один ОЧЕНЬ простой вопрос.
Посмотрим.
Способны ли вы решать ОЧЕНЬ простые вопросы.



Bang-bang
Maxwell's silver hammer came down upon his head,
Bang-bang
Maxwell's silver hammer made sure that he was dead.









Головка у вас сразу всего НЕ вмещает.
Поэтому.
Сейчас мы займёмся всего лишь ОДНИМ и ПРОСТЫМ вопросом.
Не решив который до КОНЦА …… дальше НЕ сдвинемся с места.


Этот вопрос сразу расставит ВСЁ по своим местам
В свете животрепещущей на данный момент темы = обеднение смеси выше 14,7/1.

ОЧЕНЬ ПРОСТОЙ ВОПРОС.

Который вам почему-то Угодно игнорировать. Повторю его отсюда = MMC 4g63 SOHC с АКПП

Цитата:
Сообщение от Admin



Stranger >>> ВОООТТТ же!!! http://forum.amadeus-project.com/ind...ndpost&p=85553
карта каторая мне нравиться! и у меня почти такая же в ниве!!!!
вот о чем я вам и говорю!




Когда НИКТО из перебиральщиков AFR.
НЕ может доказать пользу от обеднения смеси выше 14,7/1
По законам диалектики.
НЕИЗБЕЖНО будет доказано обратное = бесполезность этого.


Разве это НЕ ФАКТ?

Тогда напрягитесь и дайте ссылку ....................


ГДЕ ?????? Доказана польза от обеднения смеси выше 14,7/1 ... в числах.







Понятен ли вопрос?

У вас в распоряжении ВЕСЬ ИНТЕРНЕТ, Stranger.
С любого его места дайте ссылку ………………………

С любого форума тюнерастов.
Где хоть ОДИН из этих недоносков
Который заикнулся о смесях выше 14,7/1.
Смог в числах доказать 15 + … экономичней, чем 14,7/1.

Может вам помочь и дать два варианта ответа?

1. НИКТО НЕ доказал, ну что?
Stranger >>> я … ДРУГОЙ))) и сделаю это первым из них.

2. Да нате берите ссылку = подавитесь.







Stranger >>> блин !!! да что же это такое то!!!!
почему вы очевидное всегда выворачиваете наизнанку - той стороной кокой Угодно вам!!!


Когда решим этот ПРОСТОЙ вопрос.
Ваше положение сразу улушиться.

А пока этот ПРОСТОЙ вопрос НЕ решим.
Будете стоять здесь в том положении, в котором мне Угодно = раком.


И буду пользовать вас, как захочу.
Используя, как доказательство …. Ваши же логи.



Bang-bang
Maxwell's silver hammer came down upon his head,
Bang-bang
Maxwell's silver hammer made sure that he was dead.


__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #87  
Старый 20.03.2013, 22:10
Stranger Stranger вне форума
advir
 
Регистрация: 28.01.2008
Сообщения: 869
По умолчанию

АДМИИНННН -- вы че серьезно меня не слышите ? ...

2 МС времени впрыска , разрешение для проведения теста на АФР менее 10% !!!!!!!!! КАКИМ ЧУДОМ Я ДОЛЖЕН ЗАМЕРИТЬ 0.2мс!!!!!!! когда двигатель сам по себе потому что от РЕАЛЬНЫЙ и не ИДЕАЛЬНЫЙ пляшет 0.2мс если не больше!!!!!?????????результат такого теста -- тотже что на дороге - а хрен его знает отчего время изменилось - от АФР или он дороги !!!!???

ну хватит епть мешать все в одну кучу и прикрываться тапкой в пол!

я вам уже гворил --- ваши тесты - ДЛЯ ВОДИЛ --- ГУД . для настройки прошивки и проведений точных тестов с высоким разрешением --- пустое!

и перестаньте путать НАГРУЗКУ с НАГРУЗКОЙ! есть нагрузка - режимная точка 100% нагрузка . и есть реальная нагрузка та что идет от КПП . это не ОДНО и тоже!!
Ответить с цитированием
  #88  
Старый 20.03.2013, 22:17
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Stranger >>> вы че серьезно меня не слышите ? ...

Вы сами то слышите или нет?
Ответье на поставленный ПРОСТОЙ вопрос.

Где и кто из недоносков-тюнерастов доказал выгоду смеси бедней 14,7/1.
Кто и где вас сбил с пути?

Или это чисто ваша личная галюцинация?






Stranger >>> вы че серьезно меня не слышите ? ...

Вас слышат.
И распишу всё так, как надо = обрисую все нюансы и детали.
После вашего ответа на поставленный ПРОСТОЙ вопрос.

Ссылку в студию ..............................



Вы слышите или нет?




Bang-bang
Maxwell's silver hammer came down upon his head,
Bang-bang
Maxwell's silver hammer made sure that he was dead.








Stranger >>> вот лог . там есть пара разгонов .
и как мы видим - никакого выбега за время периода - НЕТ )))


В ваших интересах, Stranger.
Сделать так, как вас просят = сначала ссылку …


Потому что вы так и НЕ поняли КАК должен работать инжектор.
Вы сожгли ВСЕ мосты = 132 см3/мин

Выбегов за периоды = НЕТ и сейчас инжектор работает не на 117%
Но.
Он работает на 100% …. при 132 см3/мин.


Это КИРДЫК и АМБА расходу топлива … в любом случае.





Инжектор уже выдаёт 132*4*60/1000 = 31,68 л/час
Там, где для 80 лошадей должно быть всего лишь 26,2 л/час

Когда переливает 31,68/26,2 = 1,21 …. 21 %
О какой такой пользе может быть речь?
Или на 20% стало больше лошадей?

И их стало не 80, а целых 100 долгожданных сферических Пегасов?




Stranger >>> одно странно - почему расход воздуха у меня стал больше . вроде мотор не тюнил ... но с таким расходом , 132сс форсунок - мало ((

Мотор НЕ тюнил.
Помыл форсунки.
А он стал сосать на 20% больше воздуха = галлюцинация.



Stranger >>> кстати -- я тут вчера , развернул в екселе формулы моего алгоритма впрыска ... ))) и чтобы вы думали ? ))))) я получил ОДИНАКОВОЕ до тысячных и дальше время впрыска на всем протяжении набора оборотов!!!!)))) вот она ваша - линейность!! --- сферический КОНЬ в вакууме!!! или в екселе как вам будет угодно )))
сам был поражен этим!


Stranger >>> одно странно - почему расход воздуха у меня стал больше . вроде мотор не тюнил ... но с таким расходом , 132сс форсунок - мало ((

Вы руками ввели НЕ те коэффициенты в расчёты воздуха датчиком (ДМРВ).
Перекрутили их на 20%.
И получили задание от логгера для своего сферического коня в вакууме.

Лить вместо 26 л/час …. ВСЕ 32 л/час.





Stranger >>> Да какое нафиг ограничение ? )))
http://ралли-спорт.рф/forsunka.html
вводим - 80 лс , 4 форс , 0.52 недогар , 1.00 =100% открытая форсунка .
и что же получаем ? ))))
109 сс!!!!!!


Эта история НЕ закончилась, а только началась, Stranger.
Теперь то у вас ………… 132 см3/мин и ВСЕ мосты вами же и сожжены



Зайдите туда же = http://ралли-спорт.рф/forsunka.html
И при 132*4*60/1000 = 31,68 л/час ........ должно получиться 97 лошадей.


вводим - 80 лс , 4 форс , 0.52 недогар , 1.00 =100% открытая форсунка .
Введите 97 лошадей, 4 форс, 0,52 недогар, 1.00 =100% открытая форсунка .

И получится 132 см3/мин = ваши форсунки.



Это ваш алескапут, Stranger.
Всей вашей теории коррекция = 1,0 ……….. алескапут.


Stranger >>> одно странно - почему расход воздуха у меня стал больше . вроде мотор не тюнил ... но с таким расходом , 132сс форсунок - мало ((

И ничего странного в этом НЕТ.
Вы со своей теорией уже изначально обречены на алескапут.



Если бы не этот ориентир и формула к нему
Для длинноходного двигателя с двумя клапанами на цилиндр

80*0,52/(0,72/0,454) = 26,23 л/час для настоящих 80 лошадей


Со своими … коррекция = 1,0 и больше ничего НЕ надо.
Stranger вместе с тапками ушёл бы в задницу своего сферического коня.







Stranger, дайте ссылку ...............
На недоносков = тюнерастов.
Которые вам эту теорию … коррекция = 1,0 …. вбили в голову.




Bang-bang
Maxwell's silver hammer came down upon his head,
Bang-bang
Maxwell's silver hammer made sure that he was dead.


__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #89  
Старый 20.03.2013, 23:57
Шаман Шаман вне форума
advir
 
Регистрация: 22.11.2011
Адрес: Ленинградская обл.
Сообщения: 224
По умолчанию

Здравствуйте все!
Stranger >>> ответ я хочу лиш один - КАК без
диностенда получить стабильную одинаковую нагрузку на двигатель.


Stranger, теперь встаньте на сторону простого водителя,
хоты бы и меня.
Какая мне разница, что именно показывает любой супернавороченный стенд,
если я не увижу на обычной дороге никакой разницы при различных АФР?

Поэтому и можно (а,может, даже нужно) делать тест на обычной дороге,
как и предлагал inco.
На участке 1...2 км делаете заезд с одним АФР, затем с другим.
Основное требование - один и тот же участок и одна и та же скорость.
На таком протяжении среднее время впрыска при одинаковых условиях
будет изменяться мало; поэтому вполне сгодится для сравнения.

Удачи всем!
__________________
Mitsubishi Lancer IX, 1.6л 98л.с. МКПП
Ответить с цитированием
  #90  
Старый 21.03.2013, 09:56
Stranger Stranger вне форума
advir
 
Регистрация: 28.01.2008
Сообщения: 869
По умолчанию

Шаман - пробовал - результат = game over . одна дорога , разные афр . АФР богаче = меньше время чем беднее - бред )
это слишком высокое разрешение - чтобы уловить разницу . но разница то есть . просто условия теста - не позволяют ее увидеть . а в реальности это все сложится в средний расход .
можно попробовать сделать так - сбрасывем БК , ставим афр . проезжаем . возвращаемся , сбрасываем бк , ставим афр . проезжаем .= сравниваем средние расходы.


2all Вы тут все на меня кинулись , не понятно почему конечно , при этом не однократно говорили что выигрыш будет малый . а мне важен этот малый выигрыш! малое умноженное на вес машины = уже существенное

2 Админ
Цитата:
Вы руками ввели НЕ те коэффициенты в расчёты воздуха датчиком (ДМРВ).
Перекрутили их на 20%.
И получили задание от логгера для своего сферического коня в вакууме.

Лить вместо 26 л/час …. ВСЕ 32 л/час.
НЕТя сейчас могу перелопать перевод АЦП ДМРВ в КГ воздуха , но тогда это будет подгонка под результат ! . и тогда у меня вообще не останется опорных точек вообще! .
есть одна мысль . как проверить опорную точку -ДМРВ . разгон на ДК петле =14.7 . и опять таки - мой любимый мир - Кореекция =1 , покажет кто врет .
пока ответ у меня только один --- ДМРВ сименс - НЕ УЧИТЫВАЕТ изменение ТВВ ! поэтому от изменения ТВВ - показания летят к черту ...

Цитата:
Ссылку в студию .............................


Добавлено через 1 час 43 минуты
Цитата:
воздух в кг/час = объём двигателя в литрах * Х об/мин*0,5*0,85 / 1000 *60 * 1,1
плотность воздуха

12 град ДТВВ , получаем = 1.25

в логе
206.6
расчетное
201.25

если учесть что 0.85 - для моего динозавра не верно . а скорее в лучшем случае 0.8 а то и 0.7
то 165.7 если 0.7 )
это на 3700

для 4940
в логе
260.3
для 0.85 = 267.7
для 0.7 = 220.4

будем реалистами , 8 клапанный мотор не когда не будет иметь коэфициент наполнения 0.85 .
так что лучше придерживаться мнения что =0.7

я канечно могу - не выходя из салона , его "уронить" ... но тогда будет полная каша (

если привести в норму ДМРВ , под наполнение 0.7 , тогда статика форсунок в проге , с "моего расчетного" = 1.6016 мг/мсек превратиться в ЗАВОДСКУЮ величину = 1.6615мг/мсек

при 55град ВВ , он тоже завысил показание даже для 0.85 на 16 едениц .
так что ... печалька!
но эта печалька . меня озадачила-осенила ... вроде я Вам тут рассказывал как пытался "оживить" Ваз классику напарника , новую и не едущуюю и жрущую топливо ...
меняли все проверяли все - и только замена контролера - улучшила ситуацию .
но не вылечила - продали
так вот .. этот ДМРВ --- с нее )) ее родной с завода дмрв .
хм...

есть у меня еще один дмрв . но на него нет калибровки ( и даташита ( ...

что делать? - подогнать прогу . или пытаться заставить его показывать правду - или выкинуть?
работать то он работает ...

Последний раз редактировалось Stranger, 21.03.2013 в 10:10. Причина: Добавлено сообщение
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 15:48.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru