Чип-тюнинг контроллера = чип-тюнинг мозга его владельца - Страница 8 - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > Инжектор и порнография
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #71  
Старый 17.03.2013, 15:52
Stranger Stranger вне форума
advir
 
Регистрация: 28.01.2008
Сообщения: 869
По умолчанию

с последнем согласен только в случае иномарок . в части ТАЗов - этого сказать нельзя ) то что выехало с завода - слабогу что вообще выехало )

например - вы наверное не знали . один из БАГов всех стоковых прошивок на январь 7.2 --- если задать карту Коррекция УОЗ по ДТОЖ , так чтобы на морозе было увеличение угла , а после например 60 град выход в 0 или даже чуть в плюс . так вот в месте перехода через 0 , прога "дуреет" и ставит Угол 100+++ градусов - могу доказательства привести логами)) сам офигел )

про евро 3 я пока ничего сказать не могу - не пригнал машину еще - но по инфе с инета , классика на евро 3 прожорлива как нива . переход на евро 2 и даже на россия 83 , убирает литра два в среднем расходе ))

ну и до кучи - на мою ниву НЕТ ЗАВОДСКОГО СОФТА!!! есть только поделки всяких НПО и прочих .
переход на ЭБУ - БОШ 7ю9ю7 - не обсуждается -- январь 7.2 и только он


на вашем же графике -- СО=0.5-0.7 = 14.7 ))) так что ... )))
я это также выидел просто без всяких графиков на десятках машин ...
я практик ..


ну и еще до кучи ... вы с ТАЗ классиками часто дело имели ? )) почему одна экземпляр "едет" другая нет ? причем тех что НЕТ - милионы )
и на январе они не ехали , и на боше они не ехали и на м73 они не едут!!!
только после смены софта они начинают ехать )

я одну такую классику делал .. долго и упорно ... сменили все что можно сменить ... поменяли ЭБУ - и машина поехала )
Ответить с цитированием
  #72  
Старый 17.03.2013, 18:31
b_w_y b_w_y вне форума
advir
 
Регистрация: 20.08.2010
Сообщения: 147
По умолчанию

Здравствуйте Все!
avtoel
Цитата:
Можно ездить с ограничением сверху. Не рысачить, не идти на обгон, создавать аварийные ситуации когда надо притопить, чувствовать беспомощность и помнить о ограничении в разгоне..
.

Stranger
Цитата:
Да какое нафиг ограничение ? )))
http://ралли-спорт.рф/forsunka.html
вводим - 80 лс , 4 форс , 0.52 недогар , 1.00 =100% открытая форсунка .
и что же получаем ? ))))
109 сс!!!!!!

итого - можно поставить форсы 109 сс --- и не потерять ни копейки в ЛС !!!!!! ну ладно лаг добаим - убавим ... 115 с натягом сдоровым ...

мои были 119 ))) так что я там потерял ? какие аварийные ситуации?
))) смешно с вас !

На сайте ралли-спорт,
Черным по белому:
Внимание! Скважность для расчётов не может быть больше 80%.

80 л.с. = 137 сс/min
А 119 сс/min - это меньше 70 л.с.

Stranger
Цитата:
итого - можно поставить форсы 109 сс --- и не потерять ни копейки в ЛС
109 сс= 64 л.с.
Опять краплёные карты у Strangerа.

Форсунки забиваются не равномерно.
Значит ещё и разбаланс по цилиндрам.

И вообще, как понять СУПЕРЗАДАЧУ Странгера?
ШДК не нужен, газоанализатор- фигня.
14.7 (по Странгеру) чему равны?
О каких бедных или богатых смесях можно говорить?
Чего можно добиться, крутя AFR .....
Не зная его реального значения?
Разве только... Бег по кругу = МОЯ ПРЕЛЕСТЬ...
Ответить с цитированием
  #73  
Старый 17.03.2013, 19:16
Stranger Stranger вне форума
advir
 
Регистрация: 28.01.2008
Сообщения: 869
По умолчанию

ага не может .. а что мешает ? ))) что мешает открыть форсу на 100% )))) мне - ничего )
это 80 сделано для запаса , гарантированного . чтобы если что был бы диапазон куда еще можно залесть .

все мои расчеты основаны на УДК . Для гражданки - этого достаточно .
да точность , "хромает" . но не суть .
как видно из последних логов - 14.7 без дк петли - почти теже .

значит как минимум если верить удк , его показания я получаю без его участия .

корекция =1 , наше все!
Ответить с цитированием
  #74  
Старый 17.03.2013, 20:30
avtoel avtoel вне форума
advir
 
Регистрация: 23.03.2012
Адрес: Запорожье
Сообщения: 323
По умолчанию

Цитата:
я одну такую классику делал .. долго и упорно ... сменили все что можно сменить ... поменяли ЭБУ - и машина поехала )
Метод "Тыка" или ремонт не приходя в сознание. Я про многие машины ничего не знаю или очень мало, (нельзя объять необъятное). Ваз нормальная машина и диагностируется как и все. Пенки тоже есть у всех. Находишь пенку, и по гарантии ее, а если эта пенка от времени возникла, то ремонт как и всем. Неисправную деталь нужно менять, а не бинтовать и зелёнкой мазать.
Цитата:
почему одна экземпляр "едет" другая нет ? причем тех что НЕТ - милионы
Может у нас климат другой? Все кто хотят ездить ездят, каждый выбирает себе марку по душе. На ВАЗ сильных нареканий и так чтоб часто, не слышал. Обслуживаются нормально и соответственно едут. Не обслуживаются, так любые могут встать.
Цитата:
что мешает открыть форсу на 100% )))) мне - ничего )
это 80 сделано для запаса , гарантированного . чтобы если что был бы диапазон куда еще можно залесть
100% это пределпо регулировке вверх, за которым наступает ограничение сверху. 80 именно для того, чтоб реже чистить форсунки, тем более они иногда и сами "просераются", так и ездит счастливый водитель, не задумываясь о чистоте форсунок. Автоматика на службе ЧЕЛОВЕКА.
Ответить с цитированием
  #75  
Старый 17.03.2013, 21:24
Stranger Stranger вне форума
advir
 
Регистрация: 28.01.2008
Сообщения: 869
По умолчанию

Мда .. слушая вас , диву даешся ... гдеш вы так работали то ? )))
каждая Классика что была в моих руках - не ехала!!!
тест простой -
берем две машины
обе классики
одна моя 05 - с моником и моими руками
вторая любая серийная впрысковая класика .
тест прост как дваж ды два
-
первая передача , старт бросая сцепу и газ моментально в пол .
результат - моя просто стоит на месте и дымит резиной крича на отсечке
заводская - если ОНА НЕ ЗАГЛОХЛА ___ чудо!!!! обычно глохнет сразуже .
как максимум - разбиваеш лоб об руль , потом она начинает ехать , потом буксовать .
такая машина нужна ????? мне нет!
и это любые новые классики .

уверен что та машина что ждет меня в нижнем новгороде , имено такая . и мне ее придеться долго и упорно тюнить чтобы сделать машиной .
и тут косяки имено софта !

ваще я так тестю любые авто .. если тест пройден - все ОК с машиной .
Ответить с цитированием
  #76  
Старый 17.03.2013, 21:50
avtoel avtoel вне форума
advir
 
Регистрация: 23.03.2012
Адрес: Запорожье
Сообщения: 323
По умолчанию

Читаю Вас и думаю, наверное мне везло всё время с машинами. Хотя с другой стороны попадал ко мне "геморрой с историей" и все дефекты "не едет", "жрёт", "ХХ ненормальный" решался заменой одной, иногда двух деталей (ну совсем замученная по сервисам, часто с дефектами от ремонта). И всем на последнем этапе строил СО. 0.9%-ХХ и 0.7% 2500об. потом подключал лямбду, СО падало до 0.2 - 0.5 (в зависимости есть катализатор или нет) и ехали за милую душу во всех режимах. Были ещё спец заказы с претензией на спорт или ГАИ доганялки. Им сложнее из за УОЗ, но хоть делать Уоз, хоть оставлять штатный, меняется только вторая цифра СО на 3000- 2.5%. ХХ те же 0.9%. Проверьте при случае. Первые просто экономно едут, вторые резину жгут и расходом не заморачиваются. Да забыл добавить. Дефектов быть не должно! Настраивать неисправную машину НЕЛЬЗЯ! Разговоры типа "Может зелёнкой помазать", кончаются потерей лица того кто вошел в положение и "проволокой примотал".
Ответить с цитированием
  #77  
Старый 17.03.2013, 22:31
Stranger Stranger вне форума
advir
 
Регистрация: 28.01.2008
Сообщения: 869
По умолчанию

Так в том то и прикол . что переднеприводные ВАЗ - едут с завода .
а вот Классика - НЕТ ...
ко мне приезжали машины только что купленные . и указанный выше тест - пойти не могли!
одну авто я делал в течении года - машина куплена была напарником .
так как было все в налчии - меняли - проверяли . делали тесты , всех датчиков .
результат =0
так как все исправно!
замена ЭБУ - машина поехала , но все равно не так как моя .
тогда я еще не занимался чип тюнингом . а теперь я уже знаю что нужно было изменить в программе .

это называется - "антибукс" ))) или антиджеркл .
суть в том , что при резком нажатии на газ - происходит отскок уоза , чтобы машина не "дергалась" ))) хотели как лучше - получилось как всегда )
Ответить с цитированием
  #78  
Старый 18.03.2013, 21:04
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте все.


Ну, что? …….. avtoel
Тяжело справиться с тем, у кого в одно ухо влетает, а из другого вылетает?
У Stranger-а всегда есть СВОИ примеры на ВСЕ случаи жизни.


Stranger >>> мой мир - корекция =1 .. остальное не важно
Stranger >>> а логи - как и сама программа эбу - вещь относительная . и правдивости в абсолюте там может и не быть . и в этом нет ничего плохого

Хитрый Stranger ……..
может быть а может и НЕ быть правдивости и в абсолюте и ..... в относительности
и в этом нет ничего плохого


Так будет точнее про ваш мир, Stranger.
В нём нет НИЧЕГО плохого …



Это же и популярней вашими же словами = http://multi-set.ru/forum/showthread...FC#post 13766



Stranger >>> мой мир - корекция =1 .. остальное не важно

Это и есть в своей полной красе … сферический конь в вакууме
Который и может только ржать …. ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ



Если ещё точнее.
Stranger >>> мой мир - корекция =1 .. остальное не важно

Это ваш белый флаг = лапки к верху = руки в гору.

Перед НЕпогрешимостью АВТОМАТИЗМА построения логгером подачи топлива.
Так вы НИКОГДА сами НЕ поймёте.
Как же работает двигатель вашей машины на самом деле.

Т.е. выбранный вами путь заранее обречён на тупик.






Вместе поржали.
Перейдём теперь к делу, Stranger.

Game over …





Наконец-то.
Вы отложили в сторону СВОИ дурацкие тесты.
И сделали те тесты, о которых вас и просили …. стоя на месте …




И даже даны 3 лога, по-честному поступаете, Stranger
Выложим их.
Скачать >>> http://www.multi-set.ru/downloads/20...5_19-01-57.xls
Скачать >>> http://www.multi-set.ru/downloads/20...5_19-09-14.xls
Скачать >>> http://www.multi-set.ru/downloads/20...6_17-56-15.xls



Пока оставим это в покое.

Stranger >>> помыл форсы , тем чем было - маловато конечно . ИБО запуск - был плохим , на винсе машина Не набирает обороты нормально === это все симптомы того когда польза от промывки будет .
ну собственно вот она и польза - еще не "дал просраться" машине что нужно сделать после промывки . просто сразу после промывки сменил в программе статику на 1.6016 мг/мсек , что равно 132сс при 92 бензине плотностью 0.725

как видко корекция на хх и на 2000 снова пляшет около 1 . )
но теперь нужно дать машине поездить и потом смотреть результат . не помешает также проверить поправки . чем и займусь .
время впрыска на перегазовке в пол на месте - чуть уменьшилось .


Хвала Stranger-у!!!
Он и здесь успел подстелить себе солому, чтоб НЕ больно было падать.
Stranger >>> но теперь нужно дать машине поездить и потом смотреть результат.

Просто красавец.
Жучара каких поискать надо … а тут сам пришёл.


Типа всё и ВСЕГДА у него гуд … было … есть … и будет.
И в одном посту НЕ он прошёл это под страхом неминучей гибели.

Stranger >>> летом помою и все встанет на свои места опять .
Stranger >>> а может и на вых помою ) поллитры винса есть ) на пол часа хватит )
Stranger >>> помыл форсы …

При этом НЕ заметил.
Как этим = Stranger >>> теперь равно 132сс при 92 бензине плотностью 0.725
Сжёг за собой ВСЕ мосты





Пока оставим в покое СОМНИТЕЛЬНУЮ пользу от промывки инжектора.
Которую почему-то вмиг увидел Stranger.
А раньше почему-то его удовлетворяло совсем другое … коррекция = 1,0


И сразу вернёмся к этому вопросу.

Stranger >>> а логи - как и сама программа эбу - вещь относительная . и правдивости в абсолюте там может и не быть . и в этом нет ничего плохого

Вернёмся к вопросу правдивости НЕ в абсолюте
А правдивости в относительности … амплитуды впрыска
Относительно выбранной вами точки = коррекция = 1,0


Во всех трёх логах.
8 раз был тест тапка в пол машина стоит



Из этих 8-ми раз
5 раз ДО промывки и 3 раза после неё.
И во всех 8-ми случаях
Логгер нарисовал сферического коня в вакууме.

Вы едете с логгером, который думает … инжектор работает на 117%
Не забываем …. при этом во ВСЕХ случаях … корекция =1,0





Например, этот лог.
Скачать >>> http://www.multi-set.ru/downloads/20...5_19-01-57.xls



об/мин = миллисекунды
5122 = 12,536 …. нонсенс 1000/(5122/60) = 11,714 …… 12,536/11,71 = 1,071 работает на 107%
6082 = 11,528 ….. нонсенс 1000/(6082/60) = 9,87 …… 11,53/9,87 = 1,17 работает на 117%

об/мин = миллисекунды
5291 =12,72 …. нонсенс 1000/(5291/60) = 11,34 ….. 12,72/11,34 = 1,12 работает на 112%
6172 = 10,94 …. нонсенс 1000/(6172/60) = 9,72 …. 10,94/9,72 = 1,13 работает на 113%

И в относительности амплитуды впрыска.
Выбранной относительно этой дурацкой точки = коррекция = 1,0
Появились периоды следования импульсов.
Которые на попарном впрыске выполнить НЕ возможно.


Нонсенс = логическая ошибка.
Из-за которой обязательно вылезут и другие логические ошибки.
И.
Совсем НЕ зря.
Время впрыска бъёт по потолку линейности уже на СРЕДНИХ оборотах.

http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4084&page=6







Stranger >>> мой мир - корекция =1 .. остальное не важно

Даже теоретически НЕ возможно превысить скважность 100%.
Мир Stranger-а смог это сделать.
И получил … ноненс = работа выполняется более, чем на 100%.

Как и предвещал сам Stranger.
Вылезли и рыло и жопа сферического коня в вакууме …

Инжектор НЕ выполнит задание.
Которое в своей относительности АВТОМАТИЧЕСКИ нарисовал ему логгер.




Stranger >>> Да какое нафиг ограничение ? )))
http://ралли-спорт.рф/forsunka.html
вводим - 80 лс , 4 форс , 0.52 недогар , 1.00 =100% открытая форсунка .
и что же получаем ? ))))
109 сс!!!!!!


Зайдите на этот же калькулятор = http://ралли-спорт.рф/forsunka.html

И введите …. =117% открытая форсунка
и что же получаем ? )))) .... Прицепите ещё и крылья вашему сферическому коню в вакууме.
И получится Пегас.

Stranger >>>    Да какое нафиг ограничение ? )))
Stranger >>>   я … ДРУГОЙ)))

Да.
Вы другой и у вас есть свой Пегас = сферический конь в вакууме.








= http://multi-set.ru/forum/showthread...FC#post 13766



Stranger >>> мой мир - корекция =1 .. остальное не важно

Выбранный вами путь НЕизбежно должен был привести вас в тупик.
И сделал это.
Ваш мир.
Это этот Пегас = сферический конь в вакууме с коррекцией = 1



Осталось доказать.
Производительность после промывки НЕ изменилась.
И вы, Stranger, со своим сферическим конём попадёте в зазеркалье.

Потому что вы от страху.
Уже сожгли за собой ВСЕ мосты.
Stranger >>> теперь равно 132сс при 92 бензине плотностью 0.725


Game over …



__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #79  
Старый 19.03.2013, 00:01
Stranger Stranger вне форума
advir
 
Регистрация: 28.01.2008
Сообщения: 869
По умолчанию

Производительность = изменилась . так как чтобы вернуть корркция =1 , мне пришлось увеличивать статику форсунок в программе .1.52 до промывки - 1.6016 - после ... корекции в обоих случаях =1 .

На хх - может быть любое время впрыска в логе - хоть 200% - насрать . этот тест - ни о чем . без нагрузки его нельзя делать .
так как время разгона КВ сильно мало , по отношению к алгоритмам работы тогоже УН . и т.п.
так что не лепите мне тут горбатого Админ!
все три лога - бесполезны . т.к. мы хотели увидеть разницу между 14.7 и 15+ == не увидели!

завтра , наверное , я буду один в машине . будет вам тест 2я в пол . вот там и смотрите - только что там смотреть ? вы все видели еще летом ... там ничего не поменялось . ибо никто не менял .
Ответить с цитированием
  #80  
Старый 19.03.2013, 08:32
Stranger Stranger вне форума
advir
 
Регистрация: 28.01.2008
Сообщения: 869
По умолчанию

вот лог . там есть пара разгонов .
и как мы видим - никакого выбега за время периода - НЕТ )))
а теперь внимание вопрос --- а что не так ? )))) догадаетесь?
я догадался )
перерисовываю )
заигрался холостым )
и бревна не заметил)

наводка -- ДД = Зло ))) пол года назад я ездил без него ) уши - лучше работают )


а все потому что с ноября я занимаюсь проектом J7ES . а в нем . в отличии от сток ПО , все карты - АФР и УОЗ , задаются жестко от дросселя - а в сток ПО - косвенно , ибо от Циклового Наполнения . что по сути одно и тоже , только вот переводить числа из одной системы в другую , не всегда наглядно бывает .
Вложения
Тип файла: rar 2013-03-19_07-50-08.rar (580.3 Кбайт, 3 просмотров)
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 03:48.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru