Multi-Set.ru - Форум - Показать сообщение отдельно - Установка Multi-set на Daewoo Matiz 0,8 Evro-3
Показать сообщение отдельно
  #25  
Старый 18.05.2011, 18:56
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте Alexey_Z


Оказывается, на Daewoo Matiz 0,8 стоит безсливная топливная система.
Это несколько меняет (усугубляет) положение форсунок Моти.

И то, что мы с Вами рассчитывали здесь имеет несколько иное значение.
>>> http://www.rceng.com/technical.aspx

Смотрите внимательно на надпись над результатом расчётов
(Stastic flow) injector reguired @ test PSI of 43,5
Калькулятор одновременно пересчитывает производительность рабочего давления на давление 3 атм.

В приборе мульти-сет не вводится давление топлива.
Оно даже по умолчанию не 3 атм. …. оно может быть любым.
В приборе получается реальная производительность при неизвестном давлении в топливной системе.




Alexey_Z >>> А вот форсунка в этом списке на Матизе самое «слабое звено».
Alexey_Z >>> 3. Производительность форсунки мл/мин - ввел 113 (такой коэффициент был указан Lic). После проверки расхода, изменил на 110 мл/мин на всех 4 точках.

110 cc/min*3*0,8*60/1000*0,72/0,454/0,5 = 50 лошадиных сил
Производительность 110 мл/мин правильная, но она получена не при 43,5 PSI (3 атмосферы)

Несколько поменялся подбор форсунок для замены (вероятной замены вышедших из строя).
Чем меньше производительность форсунки, тем она капризней.


Если Вы опытным путём получили производительность 110 мл/мин
При дифференциальном давлении на Моте = 4,3 атм (безсливная топливная система).
Дифференциальное давление – это давление в рампе + разряжение в коллекторе (3,8+0,5 = 4,3)

При дифференциальном давлении 3 атм. форсунка Моти по этой формуле

>>> http://www.rceng.com/technical.aspx

sqrt(3/4,3)*110 = 91,9 cc/min

91,9 cc/min - это крест на мечтах вставлять в Мотю форсунки от ВАЗа … 132 cc/min при диф. давлении 3 атм.



>>> http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=216048

1,63 мг/сек ….это 1,63*60 = 97,8 мг/мин … массу переводим в объём … 97,8/0,72 = 135,8 cc/min
1,92 мг/сек … 1,92*60 = 115,2 мг/мин … при давлении 3,8 атм. 115,2/0,72 = 160 cc/min

У форсунок от ВАЗ производительность больше на треть.

Вряд ли контроллер Моти сможет адаптироваться и убрать эту лишнюю треть.
Обязательно где-то упрётся в пределы самообучения = перерасход топлива.

И это приговор Моте …
Самые маленькие по производительности .... поэтому и самые капризные форсунки в мире.



Вы, Alexey_Z, периодически даёте ссылки на форум матизоводов.
http://matizclub.net/index.php?showtopic=22163&st=140
Это в помощь этой шарашкиной конторе, которая собралась на Мотю ставить форсунки от ВАЗа.
Они все скопом надрывают пупок, но так и не могут определить производительность форсунок на которых ездят.

Alexey_Z >>> был дружно "забросан какашками" за свой выбор

Бросают в Вас свою каку.
А ведь именно с Вашей помощью они узнали эту производительность.
Огромный клуб, а людей с мозгами можно пересчитать на пальцах одной руки.

И это не единственный клуб по своей природе недорослей, которому надо помочь.






Alexey_Z >>> У меня «отклонение» одной форсунки от остальных 8%.

Вы правы на 8 % ниже производительность форсунки № 2 (а так оно и есть).
Что на общую производительность всех трёх повлияет, как 8/3 = 2,7 %
Пусть это мелочи, но главное всегда опутано мелочами.
Когда разберётесь в мелочах … только тогда проступят контуры главного.

Alexey_Z >>> У меня «отклонение» одной форсунки от остальных 8%.

Если говорить об ошибках.
Р0300 = fire missile (разница воспламенения смеси по цилиндрам) контроллер даже не прочухал.
А инжектор уже на пути к ней.





Давайте пока пропустим комментарии к Вашим измерениям на этой странице выше.
Давайте попробуем найти главное в последнем.


Alexey_Z >>> Теперь задумался о «чистке» второй форсунки.

Всё Вы сделали красиво и просто.
Понятно, что Вам теперь не дадут покоя лишние знания … это личная машина, а не чужая.

И как же красиво и просто Вы решите вопрос о самой чистке.
Неужели будете разбирать рампу из-за 2,7% в общем.



По свечам, действительно, заметна разница в условиях эксплуатации.
Но.
На Моте безсливная топливная система и давление топлива не 3 атм., а 3,8 атм. (на 30% больше).
Плюс разряжение в коллекторе 0,5 атм. …. дифференциальное давление = 4,3 атм.
Разница с топливной системой с обраткой в дифференциальном давлении 4,3/3 = 1,43 …. 43%
И где гарантия, что в двух крайних форсунках клапан не пропускает топливо в закрытом состоянии.

Тогда почему две крайние форсунки не входят в эти планы …
Alexey_Z >>> Теперь задумался о «чистке» второй форсунки.

Работы всё больше и больше, и как же запросто и красиво Вы хотите от неё отделаться.




Раз у Вас есть возможность запросто увидеть разницу баланса в 1%.
Почему бы не применить присадку в топливо, и дать людям дельный совет с её названием.

Зря Вы думаете, что любой БК так запросто может это проверить.
Alexey_Z >>> Выставил на Мультисет время усреднения 16 секунд.
Где Вы видели БК с такой возможностью >>>
Разве они могут удержать тенденцию в 1% в таких условиях .… при наличии лямбды время впрыска ≠ const

>>> http://www.youtube.com/watch?v=Xt40XK2j1dE

При отключении одной из форсунок это время раскачивается ещё больше.
Не усреднив измерения за последние 16 секунд баланс двигателя =


Нужна программа с такой возможностью … изменяемое усреднение.
Так почему же и каким образом без этого можно выносить приговор о пользе или вреде присадок.
Разве что прислушиваться к чужому мнению о ощущениях, не имея своего.

И лампа не горит,
И врут календари,
И если ты давно хотела что-то мне сказать,
То говори.






Alexey_Z >>> Не проверил бы и не знал.

Главное не в мелочах, а в том, что Вы запросто вышли на уровень контроля.
Который и не снился тем, кто ждёт явных ошибок от ЭСУД или пальцем водит по логам.
Видно, что эту сказочную простоту Вы давно поняли.

Alexey_Z >>> Сначала проверил работу БК на каждой из 3-х форсунок: прогрел двигатель,
сделал тесты «0» «+300» «-20» «-90».
На всех форсунках все одинаково!
Нулевая точка =3,44 мс (как была полтора года назад, так и «стоит»)
+300% в пределах +290 – 310
-20% = -14 как и всегда
-90 = отсечка - есть на всех форсунках при выбеге коленвала


В СТОА пляшут не от этой формы впрыска, где главное = амплитуда и производительность.
Амплитуда эталон которой Вам и показали.
А от коэффициентов по лямбде … что родит больше сложных загадок, чем простых ответов.
Может кому-то так показалось проще …. в потоке машин из любого автослесаря сделать гуру.

И это на самом деле выход, когда в СТОА так просто не измеришь производительность инжектора.
Но когда её знаешь, всё быстро становится на свои места …



Alexey_Z >>> Не проверил бы и не знал.

Привет! Мы будем счастливы теперь
И навсегда.
__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/