Multi-Set.ru - Форум - Показать сообщение отдельно - Toyota Crown с легендарным двигателем 1JZ-GE
Показать сообщение отдельно
  #103  
Старый 06.12.2013, 14:39
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте Роман.


Роман >>> И самое что страшное предпосылок для их появления в современной ситуации нет ...

Если страшно = нет предпосылок = их надо создавать.
Главное = начать и страшно не будет.

Or play the game existance to the end
Of the beginning, of the beginning

Либо играешь жизнь до конца,
Что в начинании, что в начинании ...


The Beatles
Tomorrow Never Knows …
Никто не знает про завтра


















Роман >>> Хочу задать вопрос.
http://info.drom.ru/surveys/25948/
1,8 литра с турбиной мотор выдаёт 180 л.с. и 250 Нм и расход топлива заявляют 5,6 литра(средний). Понятно что передний привод и автомат с двумя сцеплениями, и масса меньше чем 1600 кг...

У моего мотора такие же выходные характеристики по мощности и по крутящему моменту, но расход в два раза больше(средний).


Хороший вопрос.
Но ошибок Рома понаделал и в самом вопросе.
Это совсем другой двигатель.

http://info.drom.ru/surveys/25948/


Непосредственный впрыск … с более высоким КПД (удельный расход меньше)
Возможностью работать на малых нагрузках на сверхбедных смесях (как Дизель).
Даже впрыск у него может быть, как у Дизеля во время такта сжатия.
Что и помогает бороться с детонацией на сверхбедных смесях.


И у него совсем НЕ = такие же выходные характеристики по мощности и по крутящему моменту.
Рома видит только одну точку = 6000 об/мин
А на всех других точках оборотов.
Этот двигатель покруче Роминого легендарного минимум в два = раза.



Роман >>> У моего мотора такие же выходные характеристики по мощности и по крутящему моменту, но расход в два раза больше(средний).

На низах и средних оборотах он покруче.





Роман >>> У моего мотора такие же выходные характеристики по мощности и по крутящему моменту, но расход в два раза больше(средний).

Полка мощности и крутящего момента плоская на всех оборотах.
Этот двигатель в несколько раз лучше работает на 2000 об/мин ... 3000 об/мин
Лучше работает на самых рабочих оборотах.

Есть преимущества на низах и средних оборотах поэтому и средний расход топлива у него ниже.
Оборотов двигатель сделает ... меньше.
И.
Сделает туже работу, что и ваш легендарный двигатель, Рома.


Совсем другой двигатель, Рома.
Он по-другому не только работает.
Ездить на нём можно по-другому = как на троллейбусе … с низов и только за ручку держись.






При этом нельзя НЕ отметить.

Роман >>> и расход топлива заявляют 5,6 литра(средний)

У моего мотора такие же выходные характеристики по мощности и по крутящему моменту, но расход в два раза больше(средний).


Разве Рома НЕ знает про этот фокус?



Отмечу ... это машина массой 1200 кг.

Разве Рома знает про какую точку среднего расхода кто-то ... заявляет 5,6 литра(средний)
И.
Про какую точку = но расход в два раза больше (средний)
Заявляет сам Рома = знает только Рома.

Неужели у Тойота Краун массой 1600 кг.
На скорости 60 … 80 км/час …. под 11 л/100 км (5,6*2 = 11,2)


На прошедшей странице.
http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4088&page=10
Цитата:
Сообщение от Admin

Не средних величин, а мгновенных

Т.е. Рома едет и записывает на видиео.
В точках
40 км/час = л/час (или л/100км)
60 км/час = л/час (или л/100км)
80 км/час = л/час (или л/100км)
100 км/час = л/час (или л/100км)

Т.е. Рома придерживает в этих точках скорость = const
И по видео строит график.

Где?
Ромин график.


Роман >>> А цифры С.С. и СРБ с БК у меня записаны и дополняются, график скоро будет)))

Главное = начать.

Or play the game existance to the end
Of the beginning, of the beginning

Либо играешь жизнь до конца,
Что в начинании, что в начинании ...


И Роме НЕ будет страшно, когда кто-то чего-то заявляет ... в два = раза меньше (или больше), чем у Ромы.














Роман >>> Вопрос: как такое получается?
А именно удерживать смесь 14,7/1 что затруднительно при сжатии воздуха который нагревается.


Тема = MMC 4g63 SOHC с АКПП

Цитата:
Сообщение от Admin



dugin >>> И езда на круизе по трассе

Не знаю какое усреднение расчётов вы выбрали из …… от 1 ……… до 16 секунд.
Но видно, что на 80 км/час качается вокруг 4,3 – 4,4 л/час.
Это ........ 100 / скорость * л/час = л/100 км …….. 100/80*4,4 = 5,5 л/100 км

5,5 л/100 км для машины с массой БЕЗ юриста под 1500 кг (+газовый баллон).
Совсем не дурно иметь и 6,0 л/100 км.

Чего ещё хочет от своей Акулы юрист dugin?



Роман >>> аналогов данному индикатору нет. И самое что страшное предпосылок для их появления в современной ситуации нет...

Роман >>> Вопрос: как такое получается?
А именно удерживать смесь 14,7/1 что затруднительно при сжатии воздуха который нагревается.


Смотрите, что делает аналог = широкополосный индикатор лямбды.

Он качается вокруг точки = 14,7/1
Т.к. ЭСУД управляется через узкополосный датчик кислорода.



Любая машина с датчиком кислорода в ЭСУД.
На круизе едет на лямбде = автоматически ставится точка обогащения = 14,7/1


Мощность регулируется подачей воздуха.
Дросселем.
Т.е.
На одних и тех же оборотах и при разном дросселе может быть РАЗНОЕ кол-во топлива.
Но.
Соотношение воздух/топливо = 14,7/1 … всегда.

Контроль лямбдо регулирования на ходу машины.
И
Разное кол-во топлива в л/час (или в л/100 км)
И является отличным ориентиром для контроля тех. состояния трансмиссии.

(вам уже был показан пример с гнутой рулевой тягой)

Repete
Где?
Ромин график.



Роман >>> Вопрос: как такое получается?
А именно удерживать смесь 14,7/1 что затруднительно при сжатии воздуха который нагревается.


Вот ещё раз 14,7/1
Но уже не на круизе, а на разгоне машины при дроссель = 50%.

Смесь держит точку = 14,7/1 …
НЕ смотря на Ромины претензии к нагреванию воздуха при сжатии.



Это Рено Флюенс 2,0 литра.
Числа соотношений воздух/топливо стоят колом (не качаются), т.к. ЭСУД управляет широкополосный датчик кислорода.
Он подменил штатный узкополосный.

Стоит вариатор = обороты одни и теже = 3000 об/мин, а скорость растёт.

В общем … фантастика, а не работа.
И какие-то падлы предлагают Флюенсам это тюнерастить.



Роман >>> Вопрос: как такое получается?
А именно удерживать смесь 14,7/1 что затруднительно при сжатии воздуха который нагревается.


That you may see the meaning of within
It is knowing, it is knowing

И ты сможешь увидеть смысл изнутри
Это знание, это знание …











Это вам ориентир, Рома, ..... для ваших 1600 кг.

Выше пример машины массой = 1500 кг и на 80 км/час на круизе она потребляет 5,5 л/100 км.

Роман >>> и расход топлива заявляют 5,6 литра(средний)
У моего мотора такие же выходные характеристики по мощности и по крутящему моменту, но расход в два раза больше(средний).

1500 кг на круизе = 80 км/час = 5,5 л/100 км ... НЕ TFSI

Потребляют столько же топлива, как и крутой TFSI = 5,6 л/100 км при 1300 кг массы машины.


Роман >>> Вопрос: как такое получается?

Фокус, Рома, ... фокус.



Роман >>> Вопрос: как такое получается?

Когда дело касается рекламы (маркетинга), Рома.
То точки с этой параболы берутся минимальные.

Это Рома почему-то взял НЕ минимальную точку и ужаснулся, что она больше в два = раза.
Но.
Наверняка с двигателем TFSI эта парабола более пологая.
Из-за преимущества на низких и средних оборотах.




Роман >>> Вопрос: как такое получается?

Повторяю, Рома.
Не для чего-нибудь, а для вашего же спокойствия вам нужен этот график.

Цитата:
Сообщение от Admin

Не средних величин, а мгновенных

Т.е. Рома едет и записывает на видиео.
В точках
40 км/час = л/час (или л/100км)
60 км/час = л/час (или л/100км)
80 км/час = л/час (или л/100км)
100 км/час = л/час (или л/100км)

Т.е. Рома придерживает в этих точках скорость = const
И по видео строит график.


Отмечу.

В данном случае усреднение расчётов выбрано = 1 секунда.
НЕ знаю почему?
Т.к. в приборе есть возможность программно сжимать расчёты на ходу.
От 1 секунды и до 16 секунд … и числа текущих расчётов средней встанут колом.








Роман >>> И по моим тестам в режиме POWER: возможно ли такое что инжектор налил топлива на 7% больше чем в режиме NORM, но из-за такого баланса по цилиндрам, мотор не смог выполнить "команду"?

Дело совсем в другом, Рома.





На счёт бесперктивности ковыряний в этом отрезке для ускорений машины.

В последний раз с тюнеразмом ... мечи схлестнулись здесь = Оптимизация УОЗ




ВСЕ тесты сделаны при газ в пол.



Числа обогащения смеси на графике справа.
Ускорения машины в трёх случаях = 12,4/1 … 13,0/1 … 14,7/1 … слились в одну линию.

Обогащение изменяется на 12,4/14,7 = 0.844 …. 15,6%
На всю ширину знамени тюнеразма.
Но.
Ускорения машины в трёх случаях = 12,4/1 … 13,0/1 … 14,7/1 … слились в одну линию.



Ускорения машины в трёх случаях = 12,4/1 … 13,0/1 … 14,7/1 … слились в одну линию.

В последний раз с тюнеразмом ... мечи схлестнулись здесь = Оптимизация УОЗ

До зубовного скрежета тюнеразм этому противится и не верит своим же графикам.
Типа этот тест на ВСХ = синтетический и ничего с настоящей жизнью общего НЕ имеет.

Обыкновенный разгон машины до 100 км/час ... вдруг стал ... синтетическим.
И ничего общего не имеющим ни с жизнью, ни с тюнеразмом.

Таким образом.
Тюнеразм норовит подставить свою жопу = мол она (жопа) = лучший индикатор тюнеразма.





Роман >>> И по моим тестам в режиме POWER: возможно ли такое что инжектор налил топлива на 7% больше чем в режиме NORM, но из-за такого баланса по цилиндрам, мотор не смог выполнить "команду"?

Если вы ждали от + 7% в обогащении + 7% в ускорениях.
То забудьте о них.

0% приращений в ускорениях = = прямо на графике выше.

Тоже самое
Но, НЕ на 15%, а при разнице в обогащении = 7,7 %.
На прошедших страницах текущей темы.
Вам и было показано НЕ на графике.
А.
На ... видео ... на примере вашей Тойота Краун в режимах POWER и NORM.



Текущая тема = http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4088&page=9
Цитата:
Сообщение от Admin

Слева = NORM ………………… справа = POWER



Расход топлива в режиме NORM
(16,8+22++34,1+50+44,6+35,1+41,6+46+51,5)/9 = 37.97 л/час … средние за 9 сек
(16,8+22++34,1+50+44,6+35,1+41,6+46+51,5)/3,6 = 94.92 миллилитра


Расход топлива в режиме POWER
(19,2+29,9+45,9+54,3+33+38,7+45,4+49+52,7)/9 = 40.9 л/час … средние за 9 сек
(19,2+29,9+45,9+54,3+33+38,7+45,4+49+52,7)/3,6 = 102.25 миллилитра

Относительная разница составила ....

40,9/37,97 = 1.077 .... 7,7% ... в средних л/час
И
102.25/94,92 = 1.077 … 7,7% ... в потраченных миллилитрах

Наблюдается только разница в расходе топлива = 7,7%
И.
Никакой разницы в 7,7% … в ускорении … = НЕ наблюдается.

Или вы думаете, что я просто так воюю с тюнеразмом?
И зря раздвигаю вам на видео горизонты, убирая с них миражи.

Есть перспектива = оставить ускорения теже, а топлива потратить меньше.




Роман >>> И по моим тестам в режиме POWER: возможно ли такое что инжектор налил топлива на 7% больше чем в режиме NORM, но из-за такого баланса по цилиндрам, мотор не смог выполнить "команду"?
данному индикатору нет. И самое что страшное предпосылок для их появления в современной ситуации нет...

Самое страшное = предпосылки = есть, Рома.

Перспектива видна и на графиках и на видео ... НЕ знаю куда вы смотрите, Рома.

Всё надо делать поэтапно … начиная с индикатора лямбды …
Иначе, можно запросто выскочить из коридора в 15%.





Роман >>> Вопрос: как такое получается?

Tomorrow Never Knows … Никто не знает про завтра

Turn off your mind, relax
And float down stream
It is not dying
It is not dying

Отключи свой мозг, расслабься
И плыви по течению;
Это не смерть,
Это не смерть.




__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием