Multi-Set.ru - Форум - Показать сообщение отдельно - Вводимые параметры
Показать сообщение отдельно
  #94  
Старый 14.10.2011, 13:22
Аватар для Multi-Set
Multi-Set Multi-Set вне форума
Администратор
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщения: 574
По умолчанию

Да здравствует Лётчик !!!





О зависимости среднего расхода от манеры вождения и средней скорости.


niecik59 >>> пробовал тапка в пол разгон,потом выходить на крейсерскую-получается не экономнее ,чем при плавном разгоне.хотя средняя скорость за поездку во втором случае будет выше.почему так,думаю еще.

Вот что по этому поводу пишет другой Мотявод.
Тема >>> Установка Multi-set на Daewoo Matiz 0,8 Evro-3 >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3275



Машина такая же, как и у Вас, niecik59.
Но у него другой БК (не мультитроникс) и мнение противоположное …… почему так, думаю еще.
Вероятно, Ваш мультитроникс, niecik59 не даёт возможности …… контролируемая "тапка в пол"
…… почему так,думаю еще.


niecik59 >>> пробовал тапка в пол разгон,потом выходить на крейсерскую-получается не экономнее ,чем при плавном разгоне.хотя средняя скорость за поездку во втором случае будет выше.почему так,думаю еще.

Не знаю, почему Вы не указали какая амплитуда получается в л/100 км и какая была средняя скорость.
С числами было бы легче понять, что происходит.

Пока вижу не отдельные числа (тем более слова), а целые таблицы и графики.
Где зависимость среднего расхода при одной и той же средней скорости
Плавает не более, чем на +/- 0,5 л/100 км.
Из-за этой малости разве можно утверждать о серьёзном влиянии манеры вождения.




Лётчик >>> Плюс сделал график зависимости среднего расхода от средней скорости. Действительно все так и получается - чем выше средняя скорость, тем ниже средний расход.




Расставил эти точки на графике этого Ниссана.
Не по дням календаря, а в зависимости средний расход – средняя скорость.
Так будет видней что происходит ...



Красные точки - это КИА РИО
Да уж, КИА РИО с двигателем 1,4 литра явно не подарок.

Этот файл, который подарил пользователь Sviat, откуда и взяты эти 53 точки.
Полностью (Excel) >>> http://www.multi-set.ru/downloads/.zip - это лучше всяких слов.


Не уверен, что больше чем на 1 л/100 км в крайних точках при одной и той же средней скорости.
Может получиться разница.
И зависеть это будет скорей не от манеры вождения, а от загруженности авто (сколько пассажиров).
Или от давления в шинах.







niecik59 >>> почему так, думаю еще.

Попробую Вам помочь, Уважаемый niecik59.

Вот Ваше видео, niecik59, с мультитрониксом.
Полностью
<<< звук регулируется здесь .... тапка в пол

С нюансами.



При сбросе газа нет отсечки топлива,т.е. не работает экономайзер … почему так,думаю еще



Для примера, как выглядит отсечка при тапка в пол машина стоит.



В данном случае в строчке с пропорциями впрыска.
Отсечка подачи топлива показывается временем, которое условно принято за 0% = 2,70 мс.
Ноль на этой строчке показывать нельзя, т.к. это может ввести в заблуждение.
Нули при отсечке топлива показываются в других местах.



Что такое параметр кП на Вашем видео.



МАР показывает давление, чем больше число в кПа, тем меньше разряжение.

В Вашем случае отсечки нет.
Получается, дроссельная заслонка закрыта … двигатель на выбеге.
Ещё раз и медленней (смазанные кадры = нажали на тапку в пол).



На х.х. 35 кПа, нажали на тапку 92 кПа = давление возросло (разряжение упало)
Тапку сняли двигатель на выбеге 24 кПа = давление упало (разряжение возросло).
Отсечка топлива (или экономайзер) =


niecik59 >>> почему так, думаю еще.

Объясню, что происходит в данном случае и как это влияет на расчёты среднего расхода.

Форсунки стоят прямо перед впускными клапанами (между клапанами и дроссельной заслонкой).
Форсунки стоят в зоне разряжения.
На выбеге двигателя (дроссельная заслонка закрыта) цилиндры начинают высасывать из форсунок топливо.
С одной стороны на форсунку давит топливо (топливный насос).
С другой стороны (как из трубочки коктейль) цилиндры пьют топливо из форсунок.
Т.е. увеличивается дифференциальное давление = сумма давление + разряжение.

В этом случае производительность форсунки увеличивается.
Т.е. при 24 кПа, времени впрыска 1,87 мс и оборотах 2745 об/мин
Двигатель пьёт больше, чем 1,0 л/час (показано на видео).
Обязательно будет ошибка в расчётах кол-ва топлива.
При этом сколько раз Вы нажали на газ … столько же его и отпустили.
Что будет твориться с расчётами кол-ва топлива и сам чёрт не знает … почему так,думаю еще


niecik59 >>> пробовал тапка в пол разгон,потом выходить на крейсерскую-получается не экономнее ,чем при плавном разгоне.хотя средняя скорость за поездку во втором случае будет выше.почему так,думаю еще.

Как в случае непредсказуемых расчётов потраченного топлива.
Можно судить о влиянии манеры вождения … думаю еще





Подходим к главному.

Лётчик >>> А тормозить в любом случае надо стараться двигателем - опять же экономия топлива.

Вы правы, Лётчик.
И наверняка у Вас экономайзер работает.
Но как в этом случае тоже самое посоветовать to niecik59думаю еще


При неработающем экономайзере в системе распределённого впрыска (форсунки у впускных клапанов).
Тормозить двигателем НЕ экономично.
Обороты большие, разряжение большое ………… не малые л/час улетают в трубу.

Правильность расчётов расхода топлива в данном случае будет отсутствовать.




Далее с нюансами.



Почему появляются нули в оборотах и времени впрыска, при этом л/час продолжает считать.
Если косяки непредсказуемы, вполне вероятно они есть и в расчётах среднего расхода.
Почему появляются нули …… почему так,думаю еще






Попробуйте, niecik59, с мультитрониксом нарисовать такой график.



И у Вас получится = , т.к. л/час в движении не показываются вообще.
Мало того, они даже без десятых долей после 9,9 л/час = невозможно построить график.
Не возможно.
Подсказываю …………… даже если Вы исхитритесь и отключите датчик скорости.
В этом случае всегда будут л/час … БК автоматом не перейдёт на л/100 км в движении.

Мелочь, но именно поэтому кина про л/час в движении Вы не увидите …… почему так, думаю еще








Ещё раз про отсечку на выбеге двигателя.

Alexey_Z >>> 1. При торможении двигателем на Матизе Евро-3 полностью отключаются форсунки - отсюда вывод - как можно меньше, а лучше вообще не ездить на "нейтралке".

Есть на Моте отсечка топлива на выбеге двигателя = экономайзер.

Может на Вашей Моте, niecik59.
При стоящей машине нет отсечки, а в движении она появляется
(дурной алгоритм, но имеет право на жизнь)
Если экономайзер не работает в движении, надо поправить начальное положение датчика положения заслонки.
Не бывает инжекторного двигателя без экономайзера.
Но.
Чтобы он работал контроллер должен знать = заслонка закрыта … обороты выше 1500 – 2000 об/мин.
Что и делает датчик положения др. заслонки.


Подсказываю …………… даже если Вы исхитритесь и отключите датчик скорости.
В этом случае всегда будут л/час … БК автоматом не перейдёт на л/100 км в движении.

С дурным алгоритмом = экономайзер работает только в движении.
Без датчика скорости трёх цилиндровая Мотя будет пить топливо не по-детски.




Repete … сколько раз Вы нажали на газ … столько же его и отпустили.
На инжекторном двигателе, niecik59, надо быть очень внимательным к работе экономайзера



Почему.
Именно это так подробно Вам (и не только Вам) и объяснял.





niecik59 >>> почему так, думаю еще.

По Вашему видео есть ещё не мало, что поведать Вашему пытливому уму, Уважаемый niecik59.
Пока и этого достаточно.


Repete




.
Ответить с цитированием