Multi-Set.ru - Форум - Показать сообщение отдельно - Апгейд Ланоса, вопросы и ответы.
Показать сообщение отдельно
  #351  
Старый 21.02.2015, 23:56
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию





dvm99i >>> В Сибири это бывает



dvm99i >>> Теперь осталось лишь подождать "ватника" из фильма, когда он распишет:

Во-первых.
Нет в природе глупых ватников.
Все глупые в северном полушарии ходят в вышиванках ... и просят славу уКраине.
Но никогда такого не было.
Чтобы укро-питек был способен на большее, чем стать вертухаем = мечта укро-питека.
Слава вертухаям =

Надеюсь.
Нацистская бандерложья сволочь обиделась за свою ще не вмерлу и … закрыла эту страницу.







Направо пойдёшь = про золотой червонец больше узнаешь
Налево пойдёшь = найдёшь ответы про производительность инжектора.

Давайте пока сходим налево.
Тк ВАШ золотой червонец, dvm99i, вам всё что надо про ДВС вашего Ланоса всё что надо уже показал.




dvm99i >>> А чо вы имете ввиду под НАСТОЯЩЕЙ производительностью?
dvm99i >>> Ага! Жду!

Мы теперь об этом знаем всё …












dvm99i >>> Админ, я уже озвучивал свой скепсис по поводу реальной производительности (может не совсем и обоснованный).
Но от её замера не отказываюсь ни коим образом.
Пусть тест идёт своим чередом.

Для начала выложу-ка сюда весь ваш скепсис, dvm99i.


dvm99i >>> А чо вы имете ввиду под НАСТОЯЩЕЙ производительностью?

Чтобы ненароком чё нить не пропустить.


Цитата:
Сообщение от dvm99i

Просто тут задумался...

А паспортная производительность форсунки указывается с учётом лага или нет?
Наверняка ведь нет.

Т.е. если на стенде взять и открыть форсунку на долгое время (скажем минут на 5 ), то замерить это время довольно точно не составит труда.
Это будет хорошая цифра.
Которую можно по крайней мере сверить с цифрами Бормана.

Может на форсунках уже все дюзы источены (грязным бензином), и они все льют уже не по детски...

Может наоборот три из них забиты так, что чистка не помогает, но забиты одинаково (всяко бывает).
Машина-то уже не новая, пробег 115 тыс .км.


Понятно, что без учёта лага- это довольно посредственная цифра.

Но всё равно она позволит увидеть, в каком диапазоне производиельности форсунок мы находимся.

А далее можно применить второй тест - генератор (ноутбук) в качестве управления, и замер производительности форсунок в динамике.

Насколько она изменит призводительность.

Потом, эти цифры будут хорошим подспорьем тесту на реальную производительность.



dvm99i >>> Админ, я уже озвучивал свой скепсис по поводу реальной производительности (может не совсем и обоснованный).

Ваш скепсис обоснован.
И вот его источники.

http://www.stealth316.com/2-fuelinjection.htm


http://autodata.ru/article/all/forsunki/



dvm99i >>> Просто тут задумался...
А паспортная производительность форсунки указывается с учётом лага или нет?
Наверняка ведь нет.


Сами понимаете, dvm99i.
Что всё это и всего лишь … ТЕОРИЯ … для подрезания крыльев у тех, кто над этим задумался.

Вы совершенно верно ставите вопрос, dvm99i.
Есть ли разница в производительности у измеренной прибором с … паспортной (каталожной).

Вы попали, dvm99i
Попали на … ПРАКТИКУ … больше 6000 приборов мульти-сет проверяли на слабО эту ТЕОРИЮ



Сразу отвечу на ваш вопрос.
Не хуже, чем +/- 3 % ...... не хуже это и 2% и 1% и попадание в ноль.
и
Именно в паспортную (каталожную) и попадают эти измерения БЕЗ учёта лага.

Видите число 3% ? … dvm99i … и это первая ошибка тех, кто задумывается только над словами.




dvm99i >>> Админ, я уже озвучивал свой скепсис по поводу реальной производительности

dvm99i >>> Просто тут задумался...

И я не один раз задумывался = ПОЧЕМУ? …… ведь из-за лага клапана паспортная должна занижаться.

Не пропустите корень … должна занижаться
Для практики борьбы с завышениями этот слово = занижаться ... становится сакральным
Т.е. … с завышениями борьбы уже и нет … над этим почему dvm99i не задумался?


Вот это ПОЧЕМУ … и придётся показать подробно.
dvm99i он такой ... палец в рот не клади ... по локоть его откусит.
Только подробно и неподъёмными кирпичами надо обкладывать его вопросики

Надо показать когда он прав и когда прав, но не полностью.
+
Обязательно надо показывать ЧИСЛО = на сколько ... и здесь уже нужна картинка.


Вот эту полуправду (кастрированный обрубок правды) отсюда и возьмём.



Возьмём и оживим его до всей правды.


И оживлять его будем не с потолка … а на этом примере от самого ... Вильгельма.

dvm99i >>> Я этот тест два раза проделал, и в обоих случаях предельная цифра одна и та же = 351% .
Как-то немного напрягло это...
Ну прям Вильгельм Телль... Даже снайперы так точно не стреляют )))






dvm99i >>> Админ, я уже озвучивал свой скепсис по поводу реальной производительности
dvm99i >>> Просто тут задумался...
А паспортная производительность форсунки указывается с учётом лага или нет?
Наверняка ведь нет.


Если имеется в виду паспортная (каталожная) …
Вот мы и определись о уровне вашего скепсиса, Вильгельм.
Для этого.
Просто добавлю правды к полуправде отсюда = http://www.stealth316.com/2-fuelinjection.htm



А на словах велели передать.
Если Вильгельм будет тарабанить свой Ланос ... ТОЛЬКО ... на холостых оборотах.

До каталожной производительности он не дотянет 15%


dvm99i >>> Просто тут задумался...

Во-во.
И я задумался ... ПОЧЕМУ же ВСЕ попадают именно в каталожную (паспортную) производительность.

Вероятно (подумал я) …

1. Машина у людей НЕ для того, чтобы она тарабанила на холостых оборотах и они на ней ... ЕЗДЯТ!!!

2. Потребление топлива на холостых оборотах МАЛО по сравнению с тем, что творится в движении.
и
Таким образом они ДОЛЖНЫ выходить на погрешность в 3 … 5% … ДО … паспортной.
но
ПОЧЕМУ же они попадают практически в ноль каталожной (подумал я) …

Не хватает …
Где же эти 2-3% набегают? … смотрите внимательно, dvm99i, до какого уровня опустился ваш скепсис.


Вероятно (подумал я) что-то ещё потребляет топливо на этом НИЗКОМ уровне.
и
Виновник нашёлся = это система EVAP … МИМО форсунок уходит топливо из бака в мотор.
И скорость этого виновника … от 0,3 литра/час … до 0,5 литров/час.

EVAP и докручивает этот мизер и ... измерения ... волшебным образом попадают в паспорт на форсунку.






dvm99i >>> Админ, я уже озвучивал свой скепсис по поводу реальной производительности
dvm99i >>> Просто тут задумался...
А паспортная производительность форсунки указывается с учётом лага или нет?
Наверняка ведь нет.


Всё это вместе складывается.
И таким образом получается попадание в паспортную … практически в ноль погрешности.


Меж тем.
И не смотря на то, что ПРАКТИКА показала = есть попадание в паспортную производительность
С мизерной погрешностью ... НЕ хуже 3 %



А из этого получается = погрешность ОБЯЗАНА плавать в зависимости от режима эксплуатации машины.
Город (много холостых оборотов) ..... или трасса (холостых оборотов практически = нет).

В программе прибора есть в наличии инструмент для борьбы с этим = плавающей погрешностью.


http://multi-set.ru/downloads/ins.zip ... инструкция стр. № 5




dvm99i >>> Понятно, что без учёта лага- это довольно посредственная цифра.

Четыре разных производительности может осилить прибор.
+ = 4
Так введите на холостых оборотах … производительность на 15 % … ниже, чем 3 последующие точки.

Если понятно.
Так и учтите лаг, dvm99i.


dvm99i >>> Понятно, что без учёта лага- это довольно посредственная цифра.
dvm99i >>> Но от её замера не отказываюсь ни коим образом.
Пусть тест идёт своим чередом.


Учтите лаг, dvm99i.

Заранее ... вот сейчас вы катаетесь и измеряете производительность.
СЕЙЧАС надо первую точку опустить на 15%.
И делайте ЧТО хотите = пусть мотор молотит на х.х. или вы поехали ... по барабану режим эксплуатации.

И с такой же пропорцией сделаете поправку по расходу из бака.

И ваш скепсис .... растает, как дым.
Измеренная прибором производительность ... попадёт в паспортную .... в трёх последних точках.

Не хуже, чем 3 % .... а то и в ноль ...... при условии = с форсунками нет БЕДЫ.







dvm99i >>> Админ, я уже озвучивал свой скепсис по поводу реальной производительности (может не совсем и обоснованный).

Не смотря на этот программный метод учёта лага форсунки = в зависимости от оборотов (см. инструкцию на прибор).
На форуме показывал и другой способ побороться с лагом клапана форсунки.





dvm99i >>> Понятно, что без учёта лага- это довольно посредственная цифра.

dvm99i >>> Просто тут задумался...
А паспортная производительность форсунки указывается с учётом лага или нет? ... Наверняка ведь нет.


Время на х.х. у вашего Ланоса известно = 1,37 миллисекунд.

Какой лаг предпочитаете убрать? .... 0,3 мс ... 0,4 мс ... или 0,7 мс ?

Так в чём же тогда проблема? ... уберите их с прибора до 1,07 мс (для лага = 0,3 мс).
и
Лаг (dead time) будет убран из КАЖДОГО импульса.

На любых оборотах и любых нагрузках на ДВС прибор пройдётся по каталожной производительности.

В случае такого подключения.
Все 4 производительности в программу прибора надо ввести одинаковые.










dvm99i >>> Понятно, что без учёта лага- это довольно посредственная цифра.

Admin >>> Про лаги и остальную подноготную форсунок.
Чтобы не грузить эту страницу … напишу вам целую поэму на … следующей.


dvm99i >>> Ага! Жду!







__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/