Multi-Set.ru - Форум - Показать сообщение отдельно - Собираю рекорды торможения
Показать сообщение отдельно
  #22  
Старый 13.12.2009, 22:19
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте, Уважаемый Пабло.


Вопросики
Спасибо.

Админу запрещено давать ответы по выходным, но больно хороши вопросы.
С большим трудом придётся постараться ответить не очень длинно.

Цитата Пабло: в журнале авторевю часто указывают .... тормозной путь со 100кмч= 38,4метра; замедление=10,1м/с2
Замечательно, когда есть числа, тем более, похожие на фантастику.



Все формулы будут даны, но первое, что надо отметить.
Приборчиком не измеряется тормозной путь, как таковой (надо учитывать время реакции водителя, время реакции тормозной системы, коэффициент сцепления, массу + кучу всего).
Наврядли это сделали в журнале авторевю, впрочем, так измеряет и приборчик.

Есть разница между эффективностью тормоза (тормозной системы) и тормозным путём.
Не зря на первой странице этой темы Собираю рекорды торможения
Висит плакат



А не тормозной путь.
Это принципиально, поэтому без уточнения никак нельзя обойтись.

Что лучше измерять, эффективность тормозной системы (самой трансмиссии) или тормозной путь.
Выяснится в самом конце.
Когда здесь ... по показанию прибора = -4.2сек ... будут показаны конкретные проблемы с тормозной системой.






как перевести время остановки показанное прибором (у меня = 4,2 с) в замедление (в м/с2), так же возможно ли высчитать тормозной путь со 100км/ч до 0?
Конечно возможно.


Законы динамики и формулы перемещения материальной точки до Ньютона придумал Галилео Галилей.
Поэтому возьмём формулы у Галилео Галилея.

Где
S - пройденный путь в метрах
а - ускорение в м/сек
t - время в секундах (его приборчик и вычисляет и записывает, как рекорд).


Все формулы динамики не имеют понятие – час, только секунда.
Поэтому … возможно ли высчитать тормозной путь со 100км/ч до 0?
Сначала надо 100км/ч перевести в секунды … 100/3,6 = 27,78 м/сек.

Итого.
100/3,6/ N = А м/с^2
Где
А = ускорение м/с^2 (знак ^ означает возведение в степень).
N = число секунд, рассчитанное и записанное приборчиком, как рекорд (в плюс или минус).
Или для 100км/ч
27,78/N = А



Например, у меня = 4,2 с
При равнозамедленном движении (коим и является торможение автомобиля) машина должна тормозить с ускорением 27,78/4,2 = 6,61 м/с^2

Для S = at^2/2
6,61*(4,2*4,2)/2 = 58,3 метра
Тормозной путь Вашей машины со 100км/ч до 0.

Учитывая, что это без ... (надо учитывать время реакции водителя, время реакции тормозной системы, коэффициент сцепления, массу + кучу всего).
Он меньше этого в журнале авторевю ... mazda3 mps: тормозной путь со 100кмч= 38,4метра; замедление=10,1м/с2
Не может быть и не будет с такой тормозной системой.


Учитывая, что торможение автомобиля – это равнозамедленное движение.
Или на любом отрезке времени или на любой скорости ускорение торможения = const.
Получается, что по формуле
V^2/2a = S
Вы можете рассчитать наименьший тормозной путь для любой скорости.
Как вычислить а (ускорение) Вы теперь знаете (спасибо Галилео Галилею).


у меня = 4,2 с
Должно быть не более 3,5 секунд на любом легковом автомобиле.

Цитата Пабло: Думаю пользователям приборчика будет интересно сравнить тормоза собственных авто
Для 4,2 до 3,5 не хватает минимум 20% (пятая часть).
Получается, есть конкретные проблемы где-то здесь:
- фрикционные накладки
- вакуумный усилитель тормозов
- плохо тормозит одно из колёс
Резина здесь не причём.
Измеряется скорость торможения трансмиссии, а не коэффициент трения резины об асфальт.
Рекорды записываются и сохраняются в памяти, поэтому не может быть, что за всё время Вы как следует не нажали на тормоза.



Цитата Пабло: со 100кмч= 38,4 метра; замедление=10,1м/с2
Думаю пользователям приборчика будет интересно сравнить тормоза собственных авто с журнальными измерениями :)

V^2/2a = S
В журнальном случае (27,78*27,78)/(2*10,1) = 38,2 метра тормозной путь
Или машина должна останавливаться со 100км/ч до 0 за 100/3,6/10,1 = 2,75 секунды и это по чистой формуле - фантастика.
В этом (журнальном) случае Ваши тормоза хуже на (4,2-2,75)/0,0275 = 53%
Если не только пользователям, но и Вам это будет интересно знать.






Цитата Пабло: да, забыл сказать К=2,53
влияет ли подключение НЕ к датчику абс на неверный замер динамики (разгона и торможения)?
Хороший вопрос.
Но ответ Вас не успокоит.
При измерении времени торможения очень большие ускорения.
Поэтому даже при К=2,53 секунды будут вычисляться через каждую десятку.
4,2 ... 4,1 ... 4.0 ... 3,9 ... 3,8 ... 3,7 ... 3,6 ... 3.5 и т.д.
Здесь -4.2сек погрешность может быть только на одну десятку и только в плюс (с x,x5 округляется в большую сторону).
Куда бы Вы не подключили приборчик (абс или датчик Холла с К=2,53).




repete
так вот как мне узнать мое замедление и тормозной путь по показанию прибора = -4.2сек.
А надо останавливаться со 100км/ч до 0 за 3,5 секунды (или 100/3,6/3,5 = 7,9 м/с^2) любому легковому автомобилю.
Или не меньше чем (27,78*27,78)/(2*7,9) = 48,8 метра
Это чисто по Галилео Галилею, всё остальное (трение, реакция водителя и тормозной системы) в плюс к этим метрам и секундам.
Всё вычисляется гораздо проще, это эффективность тормозов, а не тормозной путь.


One day I will run away
from you and this love

(в переводе ... вот и вся любовь)






Сейчас проверим эталон … 3,5 секунды со 100км/ч до 0.

http://www.koleso.kharkov.ua/articles/49/



Зимние шины крутятся как раз вокруг 48 метров ... (27,78*27,78)/(2*7,9) = 48,8 метра.
Смотри-ка летние на 38 метров способны, т.е. это
V^2/2a = S
V^2/ S /2 = а
27,78*27,78/38/2 = 10,2

со 100кмч= 38,4 метра; замедление=10,1м/с2
Действительно, журнальное ускорение 10,2 м/с^2 и время должно быть 100/3,6/10,2 = 2,7 секунды

Дело в том, что не важно какая стоит резина при измерениях с датчика скорости автомобиля.

Тогда, уважаемый Пабло, Вас вообще поздравить не с чем.
Хотя, все картинки и журналы (точнее их редакторы) – это теория.
Как раз идут по тормозному пути , а не проверяют свой тормоз.

Вряд ли кто-то из пользователей приборчика даже по Галилею видел у себя меньше 3,5 секунд.


Цитата Пабло: по показанию прибора = -4.2сек.
Надо обязательно добавить.
Нельзя приборчиком измерить ускорение в 10 м/с^2 не топнув как следует на педаль тормоза.
С обязательным условием … скорость автомобиля должна быть не менее 10 м/с.
Или … только при V > 10*3600 = 36000 метров/час = 36 км/час.

Тормозить не обязательно до полной остановки, достаточно < 2 секунды.
Если хотите знать максимум, то и надо делать всё по максимуму.


Сны разбиты, пепел на поле битвы
И все мосты горят в огне
Нет выживших в моей войне

Прости меня за каждый миг
Бессмысленных побед,
Прости за то, что я жива,
За то, что помню о тебе …
__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием