[Admin]

Принципы похоти легко понять
Делай то, что чувствуешь, чтобы чувствовать до конца
Принципы похоти сгорают в твоём уме
Делай, что хочешь ... do it until you find love




Здравствуйте dvm99i.


dvm99i >>> Да ладно, пусть болтается... При отсутствии сканера хоть какая-то инфа с него есть, и то ладно...
Надо вот ещё попробовать его к Боливару подцепить, но это уже позже...

dvm99i всегда соображает верно, но не всегда сразу.




dvm99i >>> Я вот только понять не могу каким образом мультик перевирает допустим время впрыска?
Ведь по логике его основная функция- считать сырые данные с к-линии и отобразить на дисплее. Ну может разве что их усреднить чтоб значения не прыгали сильно...
Это уже после он может делать с ними что хочет: считать расходы, экономии и т.д. и т.п.
Но первоначально должна доминировать задача именно правдивого отображения.
Может чего не понимаю?

На логгерах (а они все работают с к-линии).
Никогда не видел таких откровенных косяков не расчётных, а измеряемых параметров.
Получается.
Есть косяки в ПО самого мультитроникса, которые специально в него внесены.

Например, просто для того, чтобы успевать выводить информацию, которую выбрал пользователь.
Видно же … иногда обновления чисел не синхронны … думает программа = ЧТО подставить.

Я лично знаком с программистом, который пишет ПО для этой шарашки = мультитроникс.
Он может так утромбовать программу, что она и от фонаря будет подставлять числа.

Но будет это выглядеть, как тормоза.



dvm99i >>> Ущербность мультика налицо. Чего он тогда там высчитывает, если даже вывести на дисплей не может...
Вообще, честно говоря, только плююсь с ним.

Понимаете, dvm99i, … что лучше …

Если будут пропуски или в опросе ЭБУ или в выводе информации в одном из параметров
Числа на дисплее начнут пропускаться … моргать начнёт дисплей
И это заметит каждый дурак.

Если вставлять числа от фонаря, но всё-таки с некоей логикой
Кто это заметит?

Что из этого выберет производитель изделия? .... разве не обман потребителя?

dvm99i >>> Хотя по-вашему всё сходилось 6000/60 = 10мс , поэтому 13 = зашкал.

Но иногда в обмане ПО появляется ... зашкал ... максимального в теории.
Откуда было знать, что БК могут поставить и на попарный впрыск.
На всех не угодишь ... а с последовательным впрыском ... прокатило бы.

По сути … для вас же стараются, чтоб не нервничали от моргающего дисплея.
И таким образом заполняются пропуски на высоких скоростях (оборотов) = числами от фонаря.
Шито-крыто ... все = довольны



При этом этика моему знакомому не позволяет рассказывать какие он получает технические задания.
От фирм для которых пишет программы.
Поэтому.

dvm99i >>> Я вот только понять не могу каким образом

Будет контрпродуктивно гадать о целях и путях к ним приводящим.
Потому что когда я спрашиваю у самого первоисточника … он прикрывается тайной следствия.
И по сути он прав … зачем мне (а теперь и вам, dvm99i) чужие грязные трусы.


Просто относитесь к своему БК, как ширпотребу, а не как к прецизионному инструменту.
Вот так.

dvm99i >>> Да ладно, пусть болтается... При отсутствии сканера хоть какая-то инфа с него есть, и то ладно...

Не беспокойтесь.
Что надо = выудим и из врущего прибора.
Была бы для этого поставлена достойная цель.

The principles of lust are easy to understand
Do what you feel, feel until the end
The principles of lust are burned in your mind
Do what you want, do it until you find love …







Admin>>> Мне это интересно показать = ваш стрелочный индикатор лямбды тоже работает на ура.
И возможности его безграничны.

dvm99i >>> Да, я с ним тоже начинаю постепенно понимать больше о своём моторе и управлении им.
Но, чувствуется, что ещё далеко не всё.

Вот же … этот индикатор и будет мерилом правды.
И чуйка вас не обманывает … мы все пока ещё далеки от всего.


Далеко за примером ходить не надо ....
Дальше красавец dvm99i меня подвесил, как разбойники Буратино и ... ждёт, когда из меня посыпятся золотые.


dvm99i >>> Поэтому зацеплюсь немножко.
Вот допустим стоя на ХХ я вижу тикания ДК = 7 Гц. Чётко видно и слышно, что это такт работы распредвала и, следовательно, такт выпуска. Если по осцилографу я ещё как-то сомнивался, то стрелка и уши отбрасывают сомнения о соответствии этой частоты.
И если оно так, то получается, что ДК "обнюхивает" каждый выпуск каждого цилндра.

Во-первых.
Вам досталась оригинальная … очень быстрая обратная связь
(и вы знаете почему = на роду у вас так написано).
Но
7 Гц на х.х. – это не обнюхивание выпуска каждого цилиндра.
А суммы = 4-х цилиндров … и это не рабочий такт цилиндра, а рабочий такт двигателя.


850 об/мин …… 850/60 = 14.17 оборотов в секунду
За каждый 1 оборот … срабатывают 2 цилиндра (каждые пол оборота).
7 Гц лямбды = на х.х. успели сработать все 4 цилиндра.



dvm99i >>>
Тогда в этом месте для меня назревают два вопроса:

1. По наличию кислорода.
К сожалению нет возможности засинхронизоваться, поэтому не понятно, в какой момент ДК ловит наличие кислорода, а в какой- его отсутствие.
Но раз лямбда переключается за один такт выхлопа туда-сюда, значит скачки концетрации кислорода есть!
Что это за скачки? Не уж-то подсос воздуха в выпускном коллекторе всё-таки есть за счёт эжекции?
Только тогда, судя по сигналу, кислород появляется после того, как выхлоп такта уже быстро пролетел мимо датчика в трубу. Подсос видимо небольшой, поэтому скорость концентрации О2 происходит медленнее, и он длится до такта выхлопа следующего горшка, поэтому и лямбда падает в бедно медленее, чем в богато.
Причиной этого же является и амплитуда сигнала с лямбды в этом режиме. Это следствие того, что он всё-таки не идеально моментально переключается при сравнительно плавном изменении концентрации. И если бы время до такта выхлопа затянулось ещё больше, то и амплитуда бы тоже подросла. Поэтому мы и не видим нижней полки в сигнале = не успеваем, т.к. прилетает следующий выхлоп и резко задирает лямбду вверх.

Речь идёт про эту полку на лямбде …



Ну и ну … куда вас занесло, dvm99i, … в таких облаках я ещё не летал.

Но всё же.
Получается = не получается.
7 Гц опроса – это даже не каждый оборот на х.х.
Не 1 выхлоп нюхает ваш ДК, а 4 выхлопа разных цилиндров.

Всегда ли их порядок один и тот же = наверняка = нет.
Поэтому строить теорию полки таким образом не советую.


Если хотите придраться к работе каждого цилиндра ... а двигатель-то чай не соседский, а свой = родной.
Отключите по очереди каждую форсунку и … посмотрите обороты.
По падению оборотов увидите вклад каждого цилиндра.

The principles of lust are easy to understand
Do what you feel, feel until the end
The principles of lust are burned in your mind
Do what you want, do it until you find love …




dvm99i >>>
2. Как воспринимает такой сигнал ЭБУ?
Такое впечатление, что никак. Обработать его он не успевает, какой бы скоростью ЭБу не обладал, соответственно и ввести корректировку - тоже не успевает. Да и что ему корректировать, если то, что он должен был откорректировать уже вылетело в трубу.
Но тест на обогащение проходит (неоднократно). Значит всё-таки тандем ДК - ЭБУ как-то работает.
Но как?

И в вашем случае быстрой обратной связи ДК работает по сумме выхлопов всех цилиндров.

Вы ещё не видели двигатели, где ДК стоит на каждом цилиндре.
+ 1 общий до катализатора + 1 после катализатора.
На Хаммере так …… 6 цилиндров = 6 ДК + 2 общих = 8 датчиков кислорода.
И … ДК - ЭБУ как-то работает ... одному ЭБУ хватает скорости ... на 6 (шесть) таких двигателей, как у Ланоса.










dvm99i >>> Резюмирую = видимо маленкий подсос в выпускном всё же имеется.

dvm99i >>> Не знаю, это источник подсоса или нет, но одна оборванная шпилька выпускного присутствует.
Выпускной закрывает термоэкран, в глаза не бросается, поэтому и не заметил раньше.

Вполне может быть.
На х.х. эжекция посасывает кислород.
и
Если именно это показывает ваш стрелочный индикатор лямбды.
Это будет из разряда фантастики.

Но простите, dvm99i, я здесь совсем не при делах.
И не буду вам советовать открутить ещё одну шпильку, чтобы усугубить подсос и посмотреть = что будет.
Эти шпильки лучше не трогать.

Но подсасывает наверняка … угарным газом … через вентилятор печки и в салон.





dvm99i >>> Ещё мне не понятно, как работает самообуение.
Из умных книжек я понял так, что это просто корректировка средней линии, связанная с уходом ДК от своих параметров при эксплуатации.
Но какова периодичность этого обучения, мне не сосвем понятно.
Она ведётся постоянно при работе мотора при выходе на рабочий режим?
Какова степень возможности корректировки этой линии? (пределы)
Какова быстрота этого обучения?

Нарисовал вам эту среднюю линию.
Сами понимаете … по ДК могут обучаться только режимы ДВС с малыми нагрузками.
Но
Как быть с амплитудой впрыска для мощностных режимов.
В итого.
Амплитуда коэффициентами остаётся таже для любой начальной точки, которую поставил ДК.


Выглядит это так ... The principles of lust are easy to understand



В виду того, что система стремится к износу.
Коррекция будет стремиться в плюс … а смесь к обеднению ... из-за своей задачи = сохранить амплитуду.
Этот принцип вам и нарисовал.


dvm99i >>> Какова степень возможности корректировки этой линии? (пределы)

Запас по скважности стандартен = 20%
В том числе и у Ланоса = 80% скважности на новой машине (20% запас).

Скважность = период работы инжектора на 6000 об/мин.



В последнее время (5-6 лет)
На некоторых марках машин перешли на новый стандарт запаса скважности = 45%
С таким запасом можно поставить турбину не меняя форсунки.
Т.е. унификация, как и всегда, работает на производителя.
Хочет = ставит, захочет = не ставит турбину, но форсунки под турбину уже стоят.





dvm99i >>> Какова быстрота этого обучения?

Быстро это работает или не быстро.
Наверняка быстрей, чем уйдёт с места время впрыска на х.х. … бывает и целый год оно одно и тоже.
Но обратная связь сработает … может минуты … может десятки минут.


И наверняка обучается не на х.х.
А на малых нагрузках и средних оборотах, где есть связь по ДК.
На малых нагрузках на ДВС меньше влияют нагрузки от доп. потребителей.
Например, тока.
К средним оборотам все доп. нагрузки обвеса ДВС превращаются в ничто.
Поэтому.
Включай или не включай, например = кондиционер ... на х.х. самообучения не будет.
или точнее = амплитуда не поползёт вверх.










dvm99i >>> Поэтому зацеплюсь немножко.
Тогда в этом месте для меня назревают два вопроса …

Да уж.
Обратная связь на вашем Ланосе = не стандартна … скорость её высока.
Понятно, что это вас вдохновляет … на поиск подсоса кислорода.
Но другим это не пригодится.

Давайте что-нибудь попроще для Ланоса решим и сделаем.



dvm99i >>> Гадство, как же холодно!
-22 на ночь передают ... а в гараже печки нету((
dvm99i >>> Я вообщето предполагал для начала ускорить процесс разогрева мотора

Вот же благородная цель = = с практической точки зрения это гадство дорого стоит.


Не тяни резину.

Admin>>> Для начала снимите на видео процесс разогрева Ланоса.
Что за проблемы у него с разогревом .... время (по видео) = градусы = миллисекунды.

dvm99i >>> Сниму.
Но сначала фланец выпускного герметиком измажу и форсунки поставлю.

Принципы похоти и желаний просты.
Сделай это до конца, и ты найдёшь любовь …

The principles of lust are easy to understand
Do what you feel, feel until the end
The principles of lust are burned in your mind
Do what you want, do it until you find love …