Multi-Set.ru - Форум - Показать сообщение отдельно - Апгейд Ланоса, вопросы и ответы.
Показать сообщение отдельно
  #398  
Старый 07.05.2015, 14:45
Аватар для dvm99i
dvm99i dvm99i вне форума
advir
 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщения: 803
По умолчанию

Здравствуйте, Админ и все присутствующие!

С днём Радио вас!



Хотел сказать вот по этому поводу:

Admin >>>
Если вам не хватает тех, кто вам ответит.
Если вам скучно.
Готов ли dvm99i пройтись не только по показанным ему ссылкам?
Готов ли dvm99i тоже самое повторить на его любимых форумах = ланосоводы и паджероводы.

Вы там свой, dvm99i.
Если я пройдусь по любому авто-форуму.
То, как Буратино
Проткну их нарисованные пустые котелки … и меня вмиг забанят .... разве вы не в курсе этого, dvm99i?



Админ, мне не скучно. Совсем не скучно...
А просвещение- штука ещё более нескучная, и зачастую идущая "на разных языках", требует много времени и внимания. Особо не до этого пока...
Но тем не менее, по крайней мере на паджеровском форуме (вернее это не форум, а клуб с реальными мероприятиями, соревнованиями и т.д., поэтому многие друг-друга знают лично в отличие от обычных авто-форумов), я пытаюсь этим заниматься и делюсь всем, что знаю, но пока в ограниченных рамках.



У меня вот тут другое серьёзное дело ещё висит домокловым мечём...

Нужно, кровь из носу, до октября-ноября починить раму и кузов Паджеры, работы- умотаться! Даже не знаю ещё, с какой стороны подступаться, потому что раму повело. Это дело должно было начаться ещё прошлой осенью, но из-за зависания с Ланосом оттянулось, а теперь вот такие печальные последствия...

Главное (почему я пишу), что намертво займу гараж и возможностей заниматься Ланосом не будет ни каких.

Отложить ремонт на более поздний срок нельзя, иначе мне придётся разбирать своего любимого Боливара и продавать по запчастям. А это для меня будет настоящее горе.



Все "поручения партии" я безусловно выполню.
Но времени у нас с вами в запасе - только 1 месяц максимум (желательно бы и по-меньше)...
Плюс ко всему, эксперименты и изыскания с Ланосом будут происходить параллельно с огородной копкой и посадкой корнеплодов.

Благо, хоть есть компьютер и возможность заниматься сторонними делами на работе, но и то когда нет завала...

Буду как Ленин- на чердаке работать ночами...

Поэтому раз мы с вами в одной упряжке, времени по крайней мере на ругань и обиды быть не должно в корне.

Ежели чего не так, то мне- подзатыльник (разрешается неограниченное количество), и поехали дальше не останавливаясь...




НО !!!
Несмотря на всё сказанное выше, берегите себя!
Если чувствуете, что надо передохнуть, не отакзывайте себе в этом ни в коем случае.
ЭТО ВАМ МОЙ ПРИКАЗ!


Да-да! Не сочтите за наглость...



Теперь по теме...

Начну с этого.

Admin >>>
Есть и опорный график скорости разгона.

Как он построен? ……… где его файл в excel ?



Файл во вложении (таблица на листе1, колонка "С").
Он построен по тахометру, поэтому в чистом виде не подойдёт, т.к. там градусы поворота стрелки.

Надо градусы заменить на об/мин, тогда можно использовать.




Теперь про это.

Admin >>>
от эти 2 сотки (+ 0,02 вольта) наверняка присутствуют на массе самого ДК.
......

- есть разница в напряжении массы ДК относительно массы компаратора


Массы вообще - тема животрепещущая при измерениях.
Сколько было всяких замеров!
При этом в каждом случае мне приходилось искать точку соприкосновения общего провода ноутбука с массой машины для обеспечения минимума помех. В разных случаях она была разной.

Сейчас салон машины походит на звездолёт = куча навески = мультитроникс+мультисет+тахометр+стрелочный индикатор лямбды с повторителем, поэтому ворох проводов под торпедой. Естественно я не могу постоянно делать перемонтаж проводки для соответствия требованиям разных тестов, поэтому стараюсь использовать минимум манипуляций с монтажом, в т.ч. и с массами.

Компаратор я выставлял относительно корпуса стабилизатора (КРЕНки).

Ну как бы... не всё кашерно...


Admin >>>
Т.е. через компаратор все трое (светодиод, стрелка и звуковой редактор).
Теперь будут показывать одно и тоже …


Немного не так...
Стрелку я оставил в старом подключении. Пущай качается!
Светодиод её всё равно обгоняет по скорости.



Admin >>>
Вот мы и измерили скорость реакции ДК вашей машины, dvm99i.
40 мс из богато до лямбды = 0,45 вольт
Получается … от лямбды до бедно два таких отрезка
40*2 = 80 миллисекунд = скорость фронта



Хорошо!

Я в общем-то не утверждал про скорость в трубе, а спрашивал (знак вопроса на конце).


Но вынужден обозначить два момента:

1. Если это действительно только время реакции ДК, то на разных тестах цифра разнИца от 40 до 35 мсек?

2. Сегодня, я решил ещё немного поизучать отосланные вам четыре файла, и обратил внимание на сигнал в месте осечки.
После прекращения работы форсунок через какое-то время обороты падают, контроллер возобновляет подачу, потом опять падают и т.д. повторяется, пока я не отпускаю педаль.
Отсечку я всегда немного выдерживал.

Так вот после повторной работы форсунок и следующей на ней отсечки ДК показывает бедно уже через более короткое время, чем после разгона. Где-то 30-27 мсек.

Но ещё интереснее, мне так показалось, если оценить подъём в богато после возобновления подачи топлива.
Здесь задержки наоборот возрастают. До 50-60 мсек.

Если вы правы, и временные задержки связаны только с задержкой реакции ДК, то последние два факта наводят на мысль, что опорная точка компаратора находится не на месте, а сдвинута примерно на 10 мсек = примерно на 10 мВ выше чем положено.

Хммм... Интересно!

В принципе, если эта штука работает, то можно индикатор вогнать в режим не по настройке опорного напряжения, а по реальной работе, компенсировав при этом даже заводские косяки изготовления.


Но конечно это при условии, что


ты и я - мы оба правы...



А вот про факт №1 (разницу) не понятно...
Причём 40 мсек - только у файлов №16, 17, 18.
Только у одного файла №19 задержка 35 мсек.

Я проглядел файлы на предмет скорости разгона до 6000.
Оказалось, что файл №19 самый медленный, причём сильно медленный = 1,25 сек.

У остальных время разгона 0,98-1,00 сек.

Раньше, когда я испытывал ДПДЗ, то замечал разницу во времени разгона в зависимости от скорости нажатия на газ.
Чем резче, тем быстрее.

Но эти четыре файла сняты примерно одинаково.

Ещё, как будто чувствуя, в тот же день я записал один файл, где специально нажимал на газ чуть медленнее.
Но он снят без компаратора, поэтому не стал его вам отправлять. Высылаю сегодня (см. влож. "ленивый разгон").

Видео-сопровождение вот:



На нём даже видно, как мультитроникс успевает зафиксировать большие ходы РХХ в отличие от первых четырёх файлов.
Как ни странно, скорость разгона на этом файле 1.03 сек.

Значит что-то другое подействовало в файле №19.



Озвучил вам то, что увидел.
Как это может пригодиться? - смотрите сами.



Admin >>>
Из последних 4-х файлов с редактора.
Надо взять два (с ДК и без него) и с каждого из них измерить и внести в excel.

3 параметра.
1. текущее время от точки отсчёта = Стартовый импульс смешал с сигналом ДК.
2. время впрыска
3. обороты

С этих 3-х параметров можно построить графики (с этим могу помочь)

миллисекунды = обороты ... л/час = обороты ... текущее время = обороты



Admin >>>
Сам старт можем и отрезать ... до 1200 .... 1500 об/мин.


Последним дополнением вы облегчили задачу.
Потому что трудности в анализе как раз и возникают на первом этапе разгона.

Сегодня не получается сделать. Завтра постараюсь, если дадут.


Admin >>>
Есть ещё один лёгкий путь .... разгоните коленвал холодного двигателя.

ДК должен начать работать с 30 градусов температуры двигателя.
Прибавьте 10 и разгоните коленвал = температура = 40 градусов.


Админ, сейчас не зима!
Мотор разогревается очень быстро, а остывает медленно.
Пока я доеду до гаража, он уже в режиме температуры.
Остудить быстро не получится, а надо ещё отстроить сигнал...

Почему бы не воткнуть вместо ДТОЖ переменник = сэмулировать сигнал холодного мотора?

Мне это гораздо проще.

Чтоб не вскипятить мотор принудительно повешу внешний вентилятор на радиатор или включу принудительно родной.



Admin >>>
Если это так и есть = это резонанс на оборотах от 3500 … до 4000 об/мин.
То он будет на любых положениях дросселя (не только газ в пол) ... на самых важных оборотах.
А это уже настоящее ГОРЕ.
Поэтому …
В чём проблема? = проверить наличие этого резонанса.
Поднимите обороты до этих оборотов стоя на месте, но не газ в пол.
И запишите файл редактором.


Да уж...

Пугаете исправно!
Что такое резонанс, я представляю...

Запишу сигнал.


Если резонанс присутствует, то на что прежде всего грешить?
На пружины клапанов?

Если он связан с работой форсунок, то можно подкинуть неисправную- льющую по очереди или ещё как-то.
По идее если он даже не исчезнет, то должен сместиться по частоте...



ПС
Всё, побежал домой, потом на дачу,
потом читаю ваш пост с основными наставлениями,
потом еду в гараж выполнять тесты, а вы тем временем можете спокойно писать постскриптум




Вложения
Тип файла: rar Диаграмма Р1120161.rar (5.1 Кбайт, 3 просмотров)
Тип файла: rar Звук 7 ленивый разгон.rar (651.7 Кбайт, 2 просмотров)
__________________
Дмитрий
местный монстр по совместительству...))