Multi-Set.ru - Форум - Показать сообщение отдельно - вопросы дилетанта
Показать сообщение отдельно
  #4  
Старый 29.05.2006, 17:34
Аватар для Multi-Set
Multi-Set Multi-Set вне форума
Администратор
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщения: 574
По умолчанию

Добрый день Владимир!

Начнём с того, что с какой погрешностью ”умные” люди показывают 100 миллиграмм потраченного топлива, РОВНО с такой же погрешностью надо посчитать и 10 миллиграмм и 1 миллиграмм. Другое дело хотят они показывать 1 миллиграмм или нет. Если Вы думаете, что московские куранты или бабушкины ходики не показывают секунды, потому что их не считают - Вы глубоко ошибаетесь. Нет никакой разницы, показывать 100 грамм или 1 – погрешность будет одна и та же – это закон математики. Всё зависит от желания показывать их или нет. Наше желание показать пользователю 1 миллилитр, продиктовано только тем, что хочется развлечь водителя (так веселей) и заодно расширить его познания (сколько стоит одно нажатие на педаль газа, сколько тратиться на разогрев двигателя, в пробке, на светофоре, до магазина и назад и т.д.). Почему не показать это? - легко.
Та же самая история и с метрами - не хотят, чтобы людям за рулём было веселей и не показывют 1 метр.

С потолка взятые 20……30 % погрешности на одном цикле впрыска (где взяты такие цифры разницы между статической и динамической производительностью?), можно поправить с помощью поправки, которую можно ввести. Разве надо объяснять, что погрешность одного импульса впрыска ровно такая же как и на 1 000 000 таких же импульсов? Введите эту поправку – в чём проблема?

Или Вы не видите, что в приборе есть эта возможность? Введите её (эту погрешность), и она будет соответствовать Вашему представлению о работе клапана форсунки. Если она (производительность) изменяется при других нагрузках (по Вашему мнению) – есть программа с интерполяцией по трём точкам, т.е. кому надо, может ввести и эту зависимость.

Цитата:
А эту строчку я что ли придумал - она с вашего сайта.
--● Расход топлива, когда автомобиль стоит.......................... от 0,001......3333 литров—

Вы добавили одну деталь:
Ваша цитата:
Цитата:
от 0.001 литра хотя бы на литре в час
Смотрите от слов: ХОТЯ БЫ НА ЛИТРЕ В ЧАС, количество топлива превратилось в скорость потребления топлива, это разные вещи, чувствуете разницу? На сайте написано:
Скорость потребления топлива ................... от 0,1 .....до 99,9 л/час или л /100 км

Цитата:
Советую взять тактовую частоту контроллера повыше скажем 16 Мгц -тогда заявленную точность можно поднять еще на пару нулей!

Достаточно и той тактовой частоты, которая есть (4Мгц), чтобы с точностью в 1% измерять время работы инжектора.
Обойдёмся без советов. И даже без её поднятия, введите производительность инжектора, чтобы она была в 10 раз больше (благо этот прибор позволяет это сделать) и Вы увидите не миллилитры, а десятые доли миллилитра, при этом скорость потребления топлива (литры /час) будет показываться с точностью до сотых долей (к сожалению не до тысячных).

Цитата:
Не думаю что это Вам понравилось но давайте всерьез о другом.

Всё нормально, для дилетанта сойдёт, но уж точно, без раздумий, Вам не понравиться наша точка зрения:
АБСОЛЮТНОЕ время работы инжектора – НЕ ЗАВИСИТ ОТ ВВЕДЁННОГО коэффициента пересчёта времени работы инжектора в литры, миллилитры и является АБСОЛЮТНЫМ значением, как бы Вы не упирались. Поймите, не важно, сколько на самом деле пропускает за определённый промежуток времени форсунка – НЕ ВАЖНО.
ВАЖНО только одно – изменение времени в ПЛЮС или МИНУС, и проценты…………

Ваша цитата:
Цитата:
В каких-то процентах говорить об эффективности работы

Эти проценты, для Вас какие то, а на самом деле они являются ПРОИЗВОДНЫМИ ОТ АБСОЛЮТНОГО ВРЕМЕНИ РАБОТЫ ИНЖЕКТОРА. Примите в уме эти проценты за ОБЪЁМ топлива и они (какие то проценты), станут для ВАС не процентами, а количеством топлива нужного для удерживания двигателя на холостых оборотах.
0% - это надо сейчас, а потом вдруг понадобилось ТОПЛИВА больше на столько то процентов или меньше, отсюда и эффективность работы двигателя.

Вы хотите перевести всё в погрешность расчёта в количестве топлива, пройденного через форсунку - эта погрешность зависит лично от Вас (от введённой Вами производительности форсунки), но дело совсем не В ЭТОМ, а во времени работы инжектора, а погрешность измерения времени впрыска, у прибора меньше 1%. Почему это сложно представить себе? Не поверите - прибор может показать отклонение среднего времени работы инжектора в 1% от 0,1 мс, хотя не видит физически 0,001 мс, он её вычисляет, время работы инжектора на х.х. большинства двигателей 2,0..........4,0 мс.

Время и объём топлива на хх. - прямопропорциональны, т.е. на сколько процентов изменится время, ровно на столько же процентов изменится НЕКИЙ (принятый за 0 %) объём топлива, при нажатии на педаль газа, они уже соответствуют логике изменения цикловой подачи топлива. Изменилось время на + 2 % = на + 2 % изменился объём топлива (на холостом ходу), сказали что эконмия топлива должна быть 3 %, значит прибор должен показать минус - 3 %. При этом в расчётах не участвует производительность инжектора, автомобиль стоит и величина протектора не имеет значения, прибор в реальном времени показывает величину экономии топлива в процентах.
Вот Владимир, что такое относительность и что означают пресловутые проценты, хотите - называйте это эффективностью.

Ещё раз - какая разница, сколько за это время проходит топлива, главное это разница во времени работы инжектора и прибор показывает её чётко и в абсолютных значениях (миллисекундах) и в относительных (процентах), которые почему то для Вас стали камнем преткновения.


Цитата:
Как все же судить об ИЗМЕНЕНИИ эффективности работы двигателя в произвольно выбранной точке режима. А если в этой точке просто изменилась ВНЕШНЯЯ нагрузка на двигатель?
Так и судите: увеличилась внешняя нагрузка – должно увеличиться и время, не увеличилась внешняя нагрузка – время должно остаться на месте – трудно?

Цитата:
Скажем давление в колесах профиль или покрытие дороги да мало ли что еще? Время открытия в цикле будет больше. И о чем мне это скажет?

О том, что давление в колесах профиль или покрытие дороги да мало ли что ещё, изменили нагрузку на двигатель.



С уважением Multi-Set.
Ответить с цитированием