Уважаемый Владимир!
Очень хорошо, что Вы в теме и имеете отношение к автобизнесу, только не указано каким образом.
Очень интересные вопросы, но выводы Ваши говорят всё-таки о не внимательном ознакомлении с описанием прибора и ПРИНЦИПЕ его применения. Поэтому построчно даны ответы, но не обессудьте за встречные вопросы, иначе без них никакого диалога не получится.
Цитата:
Есть несколько вопросов к уважаемым модераторам. Я достаточно внимательно ознакомился с описанием прибора. По роду своих занятий я имею некоторое представление о данной теме но тем не менее не понимаю как измеряя всего четыре параметра – время расстояние число оборотов и время открытия форсунки можно в каких-то процентах говорить об эффективности работы двигателя. Достаточно условно можно говорить об этом в режиме холостого хода.
|
Спасибо, что понимаете, что можно судить о чём - то, измеряя время впрыска на холостых оборотах, но почему то отметаете возможность измерить степень наполнения топливом цикловой подачи на других оборотах, а в чём там проблема?
Нигде на сайте не сказано что по этому параметру (время впрыска) измеряется эффективность работы двигателя.
Вопрос: зачем вводить людей в заблуждение? И писать о том чего на сайте нет?
Там русским языком написано, что можно судить по времени впрыска об ИЗМЕНЕНИИ эффективности работы двигателя, а это совершенно разные вещи, т.е. поставьте прибор, нажмите на кнопку и эта эффективность (данная эффективность, на момент установки прибора) станет точкой отсчёта и не условно, а напрямую.
Цитата:
Чтобы судить о кпд или эффективности или скважности на форсунке или времени открытия в цикле – называйте как хотите надо для начала разделить внешние и внутренние факторы. Т е знать какая часть бензина сгорела для совершения внешней работы а какая просто так по недосмотру БЭУ или датчиков. А это уравнение с двумя неизвестными.
|
О КПД двигателя лучше судить, измерив данным прибором мощностной баланс цилиндров:
http://multi-set.ru/downloads/Izmere..._cilindrov.zip
Последовательно отключая и подключая назад форсунки и измеряя при этом РАЗНИЦУ во времени цикловой подачи, которая будет корректироваться при потере одного из цилиндров и по разнице этого времени можно вычислить мощностной баланс по цилиндрам с точностью в 1%.
О каких уравнениях идёт речь? Наш прибор – это просто смотрящий, он показывает, как контроллер решает задачи поставленные перед ним. Почему Вы скатываетесь, на какие то сложные уравнения, когда надо применять только зрение и видеть разность в цифрах те которые были раньше и те которые есть сейчас?
Вопрос: почему нельзя показать людям как изменяется время впрыска при изменении внешних или внутренних факторов?
Цитата:
В режиме хх оно еще имеет решение если считать внешнюю полезную работу постоянной и малой. Только что в этом нового? В чем новизна изобретения?
|
Где сказано, что в этом новизна? О каком изобретении идёт речь? Нигде на сайте нет слова ИЗОБРЕТЕНИЕ.
Вопрос: зачем Вам надо выдумывать то чего нет на сайте? Просто каждое действие имеет, должно иметь свой смысл, посыл, причину – называйте, как хотите.
Цитата:
На самом деле проблема корректно решается только одним способом. Например на корабельных силовых установках для оптимизации шага винта и согласования его с режимом двигателя на гребном валу ставят торсиометр – прибор измеряющий крутящий момент на валу. В этом случае четко измеряется полезная выходная мощность и немного упрощается задача управления.
|
Отлично, что с торсиометра сигнал передаётся не в ухо капитану, а на двигатель, который изменяет скорее не свою мощность, а обороты. Таким же косвенным способом, по оборотам можно судить о работе торсиометра и в свою очередь о нагрузке на лопасть винта. Почему на корабле можно так делать, и оказывается, всё будет чётко, а в автомобиле нет? Это политика двойных стандартов.
Цитата:
Двигатель автомобиля и его так скажем среда обитания тоже принципиально нелинейные системы и не поддаются математическому расчету в общем виде. Можно апроксимироваться по точкам но тогда встает вопрос погрешности.
|
Если бы Вы видели, как старается контроллер удержать программно заданные обороты с тем временем, которое было вчера или месяц назад, то больше поверили бы в возможности математики. Посмотрите, в приборе есть возможность изменять время усреднения, которое нивелирует нелинейность времени впрыска и сжимает (математически) время в одну точку, при отклонении от неё прибор начинает показывать погрешность работы системы контроллер – двигатель, эта погрешность мала (около2%), но большие отклонения уже говорят о изменении тех. состояния. Если Вы имеете в виду погрешность самого расчёта количества топлива, то это уже другое либретто.
Цитата:
Вообще с заявленной погрешностью вы похоже погорячились.Указанный диапазон измерения от 0.001 литра хотя бы на литре в час - это крутовато. Палата мер и весов отдыхает.
|
Зачем всё- таки Вам надо писать не правду? Где сказано о 0.001 на литре в час, это надо отдохнуть Вам, через каждую строчку так фантазировать.
На сайте сказано о 0,003 л/час и это арифметика для первого класса:
Изменение времени впрыска на холостых оборотах на 0,000001 секунду – это и есть около 0,003 л/час (чайная ложка = 5 мл). Если надо не около, можно посчитать и точней, что это так оно и есть. На оборотах в 3 раза больше холостых, в 3 раза увеличиваются и литры в час и так соответственно для любых оборотов (без нагрузки на двигатель).
Цитата:
Даже не видя программы обработки можно назвать ряд факторов которые выведут ее и любую ей подобную за 3-5 процентов. Самый простой это неучет температурного коэффициента расширения бензина или различия его плотности по октановому числу.
|
Не знаю, знаете ли Вы, что эти параметры учитывает контроллер, управляющий двигателем, но не как не наш прибор, который просто показывает ВРЕМЯ впрыска.
Вопрос: каков всё-таки посыл того что Вы не хотите, чтобы это видел простой водитель? Как контроллер реагирует на топливо не стандартной плотности? Почему надо в этом ему отказывать, в такой ерунде? А может быть, кто то изменяет стандартную плотность топлива, разбавляя его (например, ослиной мочой). А как влияет изменение температуры (этого ещё надо дождаться) на время работы инжектора – это тоже должно быть тайной? Почему?
Цитата:
Господа. Вы ж люди образованные и знаете - литры это конечно хорошо но энергоотдача топлива считается по его массе. Фракционный состав топлива тоже сильно влияет на эффективность работы двигателя. Только не говорите что Вы все это учитываете.
|
Наоборот всё время повторяем, что это учитывает контроллер, управляющий двигателем и пользователь может увидеть, как время впрыска изменяется от зимы к лету и от фракционного состава топлива.
Вопрос: зачем всё-таки понимая, что влияет на время работы инжектора, Вы не хотите, чтобы это не увидел простой человек?
Цитата:
Как различить наконец неисправный датчик и понижение атмосферного давления. И то и другое изменит кпд двигателя.
|
И то и другое действительно изменит время впрыска, но есть большая разница. Во первых изменение положения автомобиля над уровнем моря видно в окно автомобиля, если Вы имеете в виду какой то циклон, то он пройдёт, а неисправность датчика – нет. Да пусть в конце концов любые постоянные отклонения различает человек, который взялся за деньги ремонтировать управление двигателем, сколько раз можно повторять, что дверь открывается в другую сторону. А владелец машины может посмотреть - сделали ему как БЫЛО (время впрыска) или нет, на это то ума много не надо.
Цитата:
Даже не замена - простой износ резины добавит к этому 1.5 процента ошибку по пробегу и ессественно по всем прочим параметрам. Это так навскидку если реально смотреть на вещи.
|
Если реально смотреть на вещи, ещё надо дождаться, чтобы резина стёрлась, но даже если снять с машины все колёса – это не изменит время впрыска. Это так на вскидку.
Цитата:
Еще раз прошу прощения но я не понимаю в чем фишка изобретения? По-моему у вас получился ПРОСТО очень неплохой маршрутный компьютер. Буду признателен за любые пояснения по теме
|
Опять изобретение, кто Вам сказал о изобретении?
Чтобы Вам была ясна разность между ПОЛЕЗНОЙ МОДЕЛЬЮ, изобретением, открытием и Нобелевской премией:
В патенте описан алгоритм работы прибора, вкратце суть в том что человек нажав на кнопку пальцем, делает из простого измерителя времени удобный и полезный инструмент, ещё проще говоря посмотрите на барометр, там есть две стрелки, та которую можно вручную подвинуть и другая, которая показывает атмосферное давление. А теперь подумайте сами, зачем та стрелка, которая передвигается вручную, какую она делает полезную работу и какая в ней фишка.
На самом деле не ясна суть претензий к простому измерителю времени. Как и от любого физического прибора, каждый возьмёт от него столько информации, на которую способна его фантазия.
Наша задача – помочь людям, дать в руки инструмент и развить у них фантазию, Ваша – оставить их в темноте (слепыми).
Вопрос: ПОЧЕМУ?
Сам собой напрашивается ответ: наличие в машине этого прибора - это кость в горле для тех, кто связан с автобизнесом. Работают ли они в автосервисе, предлагают ли бесполезные (или вредные) присадки к моторному маслу и топливу, выдумывают ли всевозможные средства для экономии топлива (попробуй проверь), работают на АЗС - всё равно.