Multi-Set.ru - Форум - Показать сообщение отдельно - Тойота Дуэт(EJ-VE). Большой расход, норма или родовая травма?!
Показать сообщение отдельно
  #362  
Старый 07.10.2020, 18:56
Алекс555 Алекс555 вне форума
advir
 
Регистрация: 06.04.2019
Сообщения: 176
По умолчанию

Всем добрый день!


Цитата:
Сообщение от dvm99i
Есть бак с топливом, без разницы какой ёмкости.
В первом случае бака хватает на 500 км, во втором- на 650.
500/100% = 5л. - это величина 1%
650/5 = 130%
130% - 100% = 30%
Если на одном и том же кол-ве топлива проехал на 30% больше,
значит и эффективность его горения (кпд) взросла на 30%.
К математике претензий нет, я так понимаю
Внимательнее, dvm99i!
Я же про расход говорил, не про эффективность горения.
Был расход 10, стал 7,69. Минус 23%.
А вот если(Если!) бы БЫЛ 7,69, а СТАЛ 10, тогда плюс 30%. Про порядок цифр не забывайте.

Эффективность его горения +30%, уменьшение расхода -23%, все верно.



Цитата:
Сообщение от dvm99i
Да это без разницы, т.к. лямбда выравняет даже при подсосе, если коррекция не уйдёт за предел.
А она не уйдёт, шланг для того и тонкий (3мм), чтобы в случае обрыва, не сказывалось.
И что это мужики с подсосами воздуха борются? Наверно потому, что расход вырастает.
Я уж не говорю, что подсос - на одном из важных для топливораздачи датчиков.



Цитата:
Сообщение от dvm99i
Если он раньше проезжал 500 , а стал проезжать 650, да ещё и по городу,
то эффективность сгорания топлива
будет выше 30% !!!
1. Мы не знаем, как он ездил.
2. Нет разбивки по средней скорости.
3. Привязку расхода к средней скорости постулировал(вбивал в голову) здесь Админ. До него ни вы,
ни я, не владелец Галлопера этим не заморачивались, смотрели просто средний расход.



Цитата:
Сообщение от dvm99i
У вас ведь АКПП, поэтому надо учитывать, на какой передаче вы перемещаетесь.
У меня есть с чем сравнивать поведение МКПП на Ланосе и АКПП на Паджере.
Так вот при низких скоростях на Ланосе я умудряюсь ехать на низких оборотах на высокой
передаче с низкими оборотами мотора
. Допустим при 40 км/ч я уже еду на 4-й, а при 60 км/ч - уже на 5-й,
лишь бы мотор прогрет был и тянул, чтоб момента хватало. Даже по двору я еду на 3-й передаче при скорости
не превышая 20 км/ч.
Значения расхода в таком режиме минимально.

АКПП же такого сделать не даёт, она сама переключит и не даст ехать на повышенной передаче
с низким моментом. А расход с повышением оборотов подскакивает очень значительно.
Поэтому на АКПП гораздо выгоднее ездить быстро = Быстро разогнаться, а потом поддерживать скорость.
Синим - где вы увидели противоречие с "АКПП же такого сделать не даёт"? У вас так АКПП работает?
На Дуэте и Марке всегда минимальные обороты, достаточные для движения с нужной скоростью. На 60 км/ч уже высшая(4)
передача,обороты около 1500. Вот до максимума двигатель не раскрутишь без "газ в пол", это да. А минимум - всегда пожалуйста!



Цитата:
Сообщение от dvm99i
Поэтому на АКПП гораздо выгоднее ездить быстро = Быстро разогнаться,
а потом поддерживать скорость.
Синим - лишнее в предложении. АКПП, РКПП - разницы нет.



Цитата:
Сообщение от dvm99i
Алекс, я повторил то, что было заявлено изначально!
Если бы я хоть чуть-чуть заметил разницу в расходе , даже 5-10% , безусловно ухватился бы.
Но разница если и есть, то она в пределах погрешности измерений.
Получается, развивать-то тему не из чего!

Причём, я ж пробовал даже на двух крайних режимах:
1.Продувка бака полностью заглушена и со стороны бака, и со стороны впуска.
2.Бак продувается постоянно, т.е. впуск соединён с баком.

Не подходит бак для генерации даже мало-мальски приемлемого кол-ва и концентрации паров бензина.
У меня ощущение, что вы меня отговариваете



Цитата:
Сообщение от dvm99i
Это проверить легко и очень быстро.
У вас есть индикатор лямбды.

Если подключить продувку бака (желательно минуя все клапаны) и при этом лямбда застынет в богато
и надолго
, то в такой ситуации имеет смысл идти дальше.

Если эффект будет, но кратковременным (т.е. вы выработали пары, имеющиестя в баке, но новых паров генерируется мало),
то уже будут сомнения.
Но и тут вы должны будете увидеть снижение мгновенного расхода или уменьшения времени впрыска как минимум, и
тоже долговременно.
Синим - поэтому никто толком не смог до сих пор проверить? Никому не интересно снижение расхода?
Красным - Видите ли, dvm99i! На Марке была ситуация, я поставил переменник на ДАД. Понизил напряжение
с 1,79 до 1,5. Время впрыска не изменилось(БК), УОЗ не уполз ни на градус(смотрел стробоскопом), обороты остались как были, а
АФ-метр показал бедную смесь(стрелка лежала), хотя до этого была ДК-петля. Как такое возможно?
При попытке еще немного снизить напряжение, Марк резко глох. При напряжении 1,55 была ДК-петля.
Поэтому "легко и очень быстро" ничего не провериться. Как говорит Админ, на хх никто не ездит.



Цитата:
Сообщение от dvm99i
Только даже если такое произойдёт, обольщаться не стоит, т.к. бортовик покажет снижение расхода через форсунки, а пары-
это неучтёнка
.И надо будет проверять по реальным заправкам.
Вот и надо это выяснить



Цитата:
Сообщение от dvm99i
А ошибся я из-за того, что пошёл по аналогии с Ланосом, у которого попарно-параллельный впрыск.
На Ланосе впрыск происходит каждый оборот коленвала.
У вас попарно-параллельный впрыск каждый оборот? Сколько Гц на форсунке на хх?
На Тойотах с попарно-параллельным впрыском форсунка каждые два оборота срабатывает.



Цитата:
Сообщение от dvm99i
Т.е получилось, что я тестил форсунки на пределе оборотов 6000
Надо было задавать 1500 об/мин -вот у них как раз 40 мСек период.
Так что в выделенном ошибки нет.
Пусть так. У вас 5мс и 20мс, 25% скважность, 50 Гц(3000/6000 об/мин.)
У меня 5мс и 15мс, 33% скважность, 200 Гц(12000/24000 об/мин.)



Цитата:
Сообщение от dvm99i
Алекс, нельзя так считать!
А обосновать?
Тут так принято, dvm99i.









--------------------------------------------
Ваш Сусанин...
Ответить с цитированием