Multi-Set.ru - Форум - Показать сообщение отдельно - Установка Multi-set на Daewoo Matiz 0,8 Evro-3
Показать сообщение отдельно
  #297  
Старый 08.08.2011, 10:30
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте матизон.



матизон >>> В общем заплутали мишки, заплутали.
Админ, выведите меня из дремучего леса !!!


Уважаемый матизон.
Вас мне Бог послал.

Вы = мастер моделировать ситуации, которые требуют от Админа ещё более простых решений.

Don't go underground without me,
please take me to your world
In the night i found you,
now i walk without you ...


>>> http://www.youtube.com/watch?v=uvf9DlliY84


Потом покажу очень простое решение под названием ….
Для матизона лично и всех тех, кто только начал стремиться к совершенству.

Заплутали мишки, заплутали
Заблудились в паутинках улиц
И к Большой медведице, как к маме
В брюхо звёздное уткнулись




Прежде, чем покажу, как надо измерять ускорение коленвала Вам, матизон.


Рад поздравить всех мотяводов.
По данным, полученным от матизона
матизон >>>
2.0; -1.6
3.7; -7.7
3.6; -8.6
15.3; -19.6
17.5; -34.4


Ускорение разгона коленвала Моти всё-таки быстрей его выбега
Прежде всего надо с этим поздравить Alexey_Z

Alexey_Z >>> Результаты: >>>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3275&page=4
на ХХ и минимуме потребления
измерение +7,2/-5,5

ускорение разгона коленвала ….. 1000/3,6/7,2 = 39 (об/сек)/сек.
Ниже скорости его выбега ………… 1000/3,6/5,5 = 51 (об/сек)/сек.

Уважаемый Alexey_Z.
Это большая радость, когда выявлен недостаток при полном отсутствии ошибок ЭСУД.


А казалось бы.
Всё было против выявления этого недостатка (разгон медленней выбега).
Информация в мануалах и во всём Интернете.
1. О скорости разгона КВ Моти (и всех других коленвалов) = 0 (нулю) …. =
2. Специалисты на заводе на Мотю спецом не поставили тахометр.



Как у Ильфа и Петрова …………….. землетрясение встало на пути Остапа.
Когда он стал показывать людям ……. как с помощью сотового телефона измерять ускорения коленвала.
Отсутствие тахометра = ещё одна неожиданная подножка.

Эти подножки подставляют с непонятной радостью ….
А у меня не Windows, а Macintosh, программы не подходят и не могу по видео это измерить.
Типа у всех после понедельника вторник, а у него среда … (и тому есть примеры на форуме).





Получается.
Вас, матизон, Бог послал не только мне, но и для Alexey_Z
Показать ему …

Alexey_Z >>> Результаты: >>>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3275&page=4
на ХХ и минимуме потребления
измерение +7,2/-5,5

ускорение разгона коленвала ….. 1000/3,6/7,2 = 39 (об/сек)/сек.
Ниже скорости его выбега ………… 1000/3,6/5,5 = 51 (об/сек)/сек.

Есть недостаток = разгон медленней выбега = есть с чем бороться = есть куда расти его Моте.
Разве это не Великая Радость.






Во-первых.

Зачем и почему надо измерить ускорение свободного разгона коленвала.
Машина стоит (никуда не едет … нейтралка) … тапка в пол = свободный разгон.

По второму закону Ньютона >>> http://ru.wikipedia.org/wiki/Законы_Ньютона



Мощность (сила) равна массе умноженной на её ускорение.

Именно по второму закону Ньютона.
По ускорению массы барабанов мощностного стенда и измеряется мощность двигателя.

http://www.team-rs.ru/images/tarticl.../dynostend.pdf




Когда машина стоит на дороге (не на мощностном стенде).
Относительную мощность можно измерить по ускорению массы коленвала, поршневой группы и маховика.
Относительную, потому что неизвестна масса в сумме …….. коленвала, поршневой группы и маховика.

При этом число ускорения коленвала наиважнейший параметр работы двигателя в целом.
Его нельзя НЕ измерять.
Т.к. техническое состояние двигателя НЕЛЬЗЯ оценивать только по отсутствию ошибок ЭСУД.

Тому яркий пример этих двух Daewoo Matiz 0,8 Evro-3
Мотя матизона и Alexey_Z ...
Разные ускорения и вдобавок перекручена в разные стороны разница в скорости разгона и выбега.
При этом число ошибок ЭСУД = 0 =




Так к какой же скорости ускорений коленвала надо стремиться на Моте.

Двигатели объёмом разные (большие и маленькие).
Есть поршеньки, поршни и поршенища, есть коленвальчики, коленвалы и коленвалища.
Масса у них разная, но ускорение свободного разгона всегда должно быть выше скорости выбега.

При этом.
На одной и той же модели машины (или двигателя) эти ускорения должны быть одинаковые.



На Моте с двигателем 0,8 литра и три цилиндра.
Естественно, стоит коленвальчик, поршеньки и небольшой маховичёк.
В сумме масса их не велика.
И ускорение свободного разгона должно быть близким к этому ускорению
матизон >>> 3.6; -8.6
Скорость разгона ....... 1000/3,6/3,6 = 77 об/сек в секунду.

Пусть и не так много лошадей … 51 штука ... но они разгоняют маленькую массу.
Что по второму закону Ньютона .... a = F / m .... приведёт к не маленькому ускорению.





При этом вина за отсутствие эталонного числа свободного ускорения коленвала Моти.

Целиком и полностью лежит на самих владельцах этих машин.

Почему этим должен заниматься мульти-сет.

Разве нет форумов матизоводов.
Разве ни у кого нет щитка приборов с наличием тахометра.
Вот же он … http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3275&page=7



Alexey_Z >>> Давно уже найдено решение: http://matizclub.net/index.php?showtopic=20040&st=0

И к чему это решение привело.
В чём проблема попросить товарища по клубу с таким щитком снять видео тапка в пол по его тахометру.
И узнать для начала его ускорение колена.

Заплутали мишки, заплутали
Заблудились в паутинках улиц
И к Большой медведице, как к маме
В брюхо звёздное уткнулись



Как детям малым десятки раз показываются различные примеры.
Как измерить ускорение коленвала по видео тахометра.

Repete
>>> http://video.raid.ru/pages/video/90855/

Тест на разгон - выбег коленвала не стоит вообще ………… ничего.
Зато какое море информации …
Легко будет выявлен не только совсем тупой, но и туповатый самую малость.


When the world is darker than I can understand
When nothing turns out the way I planned
When the sky turns gray and there's no end in sight
When I can't sleep through the lonely night

Who can tell me around when I'm upside down
I turn to you
You could turn to me like I turn to you


В переводе на русский …. Мир оказался ещё темней, чем можно себе представить …

>>> http://www.youtube.com/watch?v=x7E24...layer_embedded















Теперь перейдём к тем, у кого нет тахометра.
И к этим полученным данным.
матизон >>>
2.0; -1.6
3.7; -7.7
3.6; -8.6
15.3; -19.6
17.5; -34.4


Здесь надо объяснить, как и за счёт чего прибор измеряет и рассчитывает ускорения.
Надо показать полностью формулу расчётов.
И напомнить, как он их показывает
Тогда Вы сами поймёте, что произошло с расчётами …. и в чём Ваша, матизон, ошибка.

Когда узнаете в чём Ваша ошибка, и как надо измерять, Вы влёт избавитесь от этой ошибки.
И у Вас всё получится.



матизон >>> 2. Ввёл в РАС.7 пять импульсов.
Если правильно понимаю-5 импульсов Р.В. = 10 оборотов К.В. в метрах не знаю.


Во-первых.
Надо понять, что прибор на самом деле измеряет не метры и не обороты коленвала.
Через вход скорости он измеряет только:
- число импульсов (общее)
- число импульсов на отрезке 1 секунда (текущая секунда)
- запоминает число импульсов на отрезке 1 секунда (прошедшей секунды)
И всё.

Всё остальное делает формула … какой коэффициент подставишь.
Такие результаты и получишь ………….. они могут превратиться в:
- метры
- километры
- км/час
- ускорения машины в км/час
- ускорения машины в м/сек
- время за которое надо с места разогнаться до 100 км/час
- число оборотов коленвала
- скорость оборотв
- ускорение коленвала
И т.д.
Всего лишь по:
Общему числу импульсов, их числу в текущую секунду и их число за прошедшую секунду.

Для прибора всё называется числом импульсов.
А всё остальное уже получается тем, чем захочет человек.


Осталось показать формулу и ход расчётов ...
Где найдено специально для Вас, Уважаемый матизон, вот такое решение =
Не зря пишу .......... мне Вас Бог послал.








матизон >>> 2. Ввёл в РАС.7 пять импульсов.
Если правильно понимаю-5 импульсов Р.В. = 10 оборотов К.В. в метрах не знаю.

Про это ………… не знаю.

Формула расчётов Динамики.
Сначала из кол-ва импульсов за текущую секунду вычитается кол-во импульсов за прошедшую секунду.
Получается число N.
Далее по двум формулам показывается (заметьте, показывается непрерывно каждую 1 секунду)
100/(N / k *3,6) = A
N / k *3,6 = В


Где N – разница в кол-ве импульсов
(она положительная или отрицательная в зависимости от направления ускорения).
k - это коэффициент, который ….. Ввёл в РАС.7
A – время (секунды) за которые в сумме надо достичь числа 100 при такой последовательности накопления
N / k *3,6 = В
В – скорость накопления



Теперь Ваши числа подставим в эти формулы …. 100/(N / k *3,6) = AN / k *3,6 = В
матизон >>> 2. Ввёл в РАС.7 пять импульсов.
Если правильно понимаю-5 импульсов Р.В. = 10 оборотов К.В. в метрах не знаю.
2.0; -1.6
3.7; -7.7
3.6; -8.6
15.3; -19.6
17.5; -34.4



Уберём крайние (о них отдельно поговорим) и оставим …. 3.7; -7.7 … 3.6; -8.6
100 / (N /5*3,6) = 3,7
100 / (N /5*3,6) = 3,6
Где
N = 100 / 3,7 (5/3,6)

100/3,7*(5/3,6) = 38 импульсов ….. прибавилось на датчике фаз
100/3,6*(5/3,6) = 39 импульсов ….. прибавилось на датчике фаз
1 импульс на датчике фаз – это 2 оборота коленвала
38*2 = 76 об/сек
39*2= 78 об/сек





матизон >>> 2. Ввёл в РАС.7 пять импульсов.
Если правильно понимаю-5 импульсов Р.В. = 10 оборотов К.В. в метрах не знаю.


Считается исключительно кол-во импульсов в секунду, а получилось приращение скорости коленвала.
И выглядит так …. 100/(N / k *3,6) = A
100/(39/5*3,6) = 3,6 … секунд до накопления числа 100
100/(38/5*3,6) = 3,7 … секунд до накопления числа 100

Раз мы решили, что 5 импульсов = 10 оборотов КВ, обратный счёт приведёт сюда
1000/3,6/3,7 = 75 об/сек/сек
1000/3,6/3,6 = 77 об/сек/сек



Но прибор считает и …….. показывает ускорение ежесекундно … не по одной, а по двум формулам
Вот она и вторая … N / k *3,6 = В … скорость накопления расчётов

38/5*3,6 = 27
39/5*3,6 = 28

Получается, когда Вы давили тапку в пол и не закрывали при этом глаза
Была и такая картина маслом (показано при отсутствии тахометра).



Прибор показывал то число 27, то 28.
Другое дело, Вам не понятно это число.
А это скорость приращения оборотов в час …. с таким ускорением за 1 секунду прибавится 270 000 об/час.
75 об/сек *60 = 4500 об/мин
4500 об/мин *60 = 270000 об/час

Это уже разница ускорений и видна её вершина прямо в текущих расчётах.
Т.е. ровно таким же образом, как и в этом тесте



Вам было видно максимальное число ускорения.
Вы игнорировали это текущее значение ускорений.
В чём проблема ровно так же ….
матизон >>> Увидел цыфы, при тапка в пол от 287 до 347%.
По текущему максимальному числу увидеть ускорение (без записи рекорда).


Проблема вероятно в том, что число приращения оборотов в час …. Не понятное.
Тогда вот, Вам Уважаемый матизон, выход из этой непонятности.


Введите в строчке Расстояние число 1,80 (один и восемь десятых).
И прибор в строчке Динамика будет показывать по формуле №1 (см. инструкцию).
Приращение ускорений в плюс и минус …….. сразу …………. в оборотах в секунду
Например.
При приращении 38 или 39 импульсов в секунду.

38/1,8*3,6 = 76 об/сек в секунду
39/1,8*3,6 = 78 об/сек в секунду


Тоже самое (сразу в оборотах в секунду) будет показываться и минусе (на выбеге).
3.7; -7.7
3.6; -8.6

1000/3,6/7,7 = 36
1000/3,6/8,6 = 32

С датчика фазы при введённых в строчке Расстояние 1,80 ... будет выглядеть примерно так.





Из-за отсутствия синхронизации расчётов с движением коленвала.
Вам останется только самому запомнить наивысшие числа в плюс и минус.
(по формуле № 1 запись рекордов не производится).
Т.е. надо поступить ровно так же, как Вы уже умеете.



матизон >>> Увидел цыфы, при тапка в пол от 287 до 347%.

Вы смогли увидеть …. + 347% …….. максимум, который и является сутью амплитуды.








Теперь о этой разнице.
Где корректным можно считать только это 3.7; -7.7 … 3.6; -8.6

матизон >>>
2.0; -1.6
3.7; -7.7
3.6; -8.6
15.3; -19.6
17.5; -34.4


2.0; -1.6 …………. эти значения были получены из-за плохого контакта с датчиком фазы.

За Вами есть такой грешок >>>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3275&page=25

матизон >>>
Давненько я не ползал по пластунски на спине.
Вернулся с поля боя за датчик скорости. Как ни странно, но подключался
к правильному проводу, но неправильным способом.
Сунул провод в разъем датчика скорости и видать, когда соединял папу-маму, проводок-то и вылез. На сей раз сделал врезку в провод.


Просто сунуть провод, а не обеспечить плотный контакт.
При тапка в пол движок затрясло … получился дребезг контактов и насыпало лишних импульсов.


15.3; -19.6
17.5; -34.4

Здесь Вы не разогнали двигатель.
У Вас же есть провал при тапка в пол.

Никогда больше не делайте этот тест … тапка в пол машина стоит с закрытыми глазами
Способ увидеть ускорение сразу в об/сек в секунду Вам показан




Кстати.
При подключении входа скорости к датчику фазы.
У Вас накрутились расстояния и теперь все расчёты (кроме общего расхода топлива) сбиты.
Сбиты и не правильные все расчёты средних накопленных л/100 км и расстояния.

Придётся обнулить счётчик текущий.
И заново выкатывать 20 литров по полному баку.




Не думаю, что показанный способ и без стрелочного тахометра.
Даст Вам возможность ошибиться с измерением максимума ускорений в обе стороны.


Никаких формул Вам изучать при этом не надо.
Просто введите … 1,80 в расстоянии …. и смотрите текущие расчёты ускорений в об/сек.
Вас должно интересовать исключительно максимальное число в плюс.
А последовательность расчётов показал тем, кому интересна их суть.


И ещё раз, примерно вот так это будет выглядеть при отсутствии тахометра.



Ошибся только подрисовав число 77 (тоже заплутал, как мишки и заблудился в паутинках) .
С датчика фазы будет показывать только чётные числа (погрешность 1 об/сек).

Удачи.


Заплутали мишки, заплутали
Заблудились в паутинках улиц
И к Большой медведице, как к маме
В брюхо звёздное уткнулись
__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/