Multi-Set.ru - Форум - Показать сообщение отдельно - Установка Multi-set на Daewoo Matiz 0,8 Evro-3
Показать сообщение отдельно
  #293  
Старый 06.08.2011, 14:11
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте матизон.


матизон >>> Завтра у меня день рождения и то о чем мы говорили, будет самым бесценным подарком для меня.
матизон >>> Водитель с сорокалетним стажем.
Интересы:
В настоящее время стремлюсь познать ижекторную технику, чтобы довести а/м до возможного совершенства

Уважаемый матизон.
Поздравляю Вас с Днём рождения.
Желаю здоровья и долгих лет жизни.
Пусть Ваше стремление к совершенству Моти сбудется.








Вот Вам ещё один подарок от мульти-сет на День Рождения.
В подарок делюсь с Вами знанием …………. на чём Вы катаетесь.

<<< входит и выходит … замечательно выходит


матизон >>> Коэффициент на недогар (из прошлых постов) 0,45% - это для 4х клапанов на цилиндр.
У Моти 2 клапана на цилиндр и коэффициент должен быть 0,5%.

Вы правы, Админ заплутал и заблудился с расчётами для Моти.
Значит, настроение было такое … заблудится в паутинках улиц.

Заплутали мишки, заплутали
Заблудились в паутинках улиц
И к Большой медведице, как к маме
В брюхо звёздное уткнулись



Кстати.
Коэффициент на недогар (BSFC) – это делить на 0,5 (два клапана на цилиндр) или 0,45 (4 клапана).
BSFC отнюдь не проценты …. 0,45% …… 0,5%.

>>> http://www.rceng.com/technical.aspx


масса топлива / недогар = лошади








матизон >>> Коэффициент на недогар (из прошлых постов) 0,45% - это для 4х клапанов на цилиндр.
У Моти 2 клапана на цилиндр и коэффициент должен быть 0,5%.


Сейчас всё распутаем.


Установка Multi-set на Daewoo Matiz 0,8 Evro-3 ………… страница № 11 пост 110
http://multi-set.ru/forum/showthread...E5%F0%ED%B8%EC

Там всё рассчитано правильно, поэтому повторю часть.


Калькулятор расчёта производительности форсунки >>> http://www.rceng.com/technical.aspx



Вводим
51 лошадь (Мотя с двигателем 0,8 литра по паспорту)
3 форсунки
0,5 – коэффициент на недогар BSFC, оставляем 0,5 по умолчанию для 2 клапана на цилиндр
0,8 … скважность 80% оставляем по умолчанию, т.к. она соответствует истине для Моти
43,5 PSI = 3 атм. …. давление топлива

Получили результат ……….
112 cc/min должна выдавать 1 форсунка из трёх, чтобы получилось 51 лошадь
Вводим 62,37 PSI = 4,3 атм
И калькулятор показал ……. при 43,5 PSI = 3 атм эта форсунка должна выдавать 94 cc/min

В каталогах дана производительность форсунок исключительно для 43,5 PSI = 3 атм
Вывод.
Поставите форсунку по каталогу 94 cc/min и на Моте она выдаст 112 cc/min (давление выше)





А на странице 28 пост 274 http://multi-set.ru/forum/showthread...E5%F0%ED%B8%EC
Админ допустил ошибку (запутался).
Когда зачем-то увеличил 101 cc/min при 3,0 атм. ….. для диф. давления 4,3 атм.
При 121 cc/min и скважности 0,8 (80%) получим
121*3*0,8*60/1000*0,72/0,454/0,5 = 55,27 лошадей
И ещё попутал BSFC = 0,45 для 4 клапана на цилиндр, а у Моти их всего 2 и BSFC (недогар) = 0,5

Вот от чего надо отталкиваться.
112*60*3*0,8/1000 = 16,13 л/час ……….. тождественны 51 лошадь



Получается, что на той же странице 28 пост 272.
Был сделан правильный вывод.
Вывод.
Надо проверить манометром давление топлива в топливной магистрали


И у Моти Alexey_Z с производительностью всё в норме = 112 cc/min
А у Вас, матизон, не в норме = 121 cc/min






Заново вывернем ситуацию.

матизон >>> …. опять Р-1072
С тех пор, как поставил на место прежние форсунки (месяц назад),
нет никакой ошибки.
Надо замерить давление топлива.
Буду работать над этим вопросом.
Форсунки и по номеру, и по конфигурации- родные-Матизовские.



Правильно телеграфировал контроллер …. опять Р-1072
смесь богатая … хочу сделать бедней … бедней сделать не могу … я упёрся в минус корректировки по лямбде

Выскакивало … опять Р-1072
Когда у Вас стояли другие форсунки (они были большой производительности).
Больше, чем у тех, которые стоят сейчас.
Сейчас стоят правильные форсунки, но давление топлива на Вашей Моте завышено.
Именно это
Завышенное давление топлива + форсунки не той производительности … и приводило к ошибке …. опять Р-1072


И Вы сделали правильный вывод …
матизон >>> Надо замерить давление топлива. Буду работать над этим вопросом.

С этим, надеюсь всё ясно.
Как без манометра мы вышли на повышенное давление и к …. регулятору давления топлива.
Который на Моте стоит в бензобаке.
Виртуально залезли к Вам в бензобак …………… Вы уж простите.








матизон >>> Админ, правильно ли до меня дошло, что для измерения ускорения к/в, надо отключиться от датчика скорости и подключиться к датчику фаз.
На форсунке подключение остаётся.


Всё так.
Но ещё раз посмотрите на эту схему.


Жёлтый провод, который идёт к датчику скорости надо разрезать.
Чую, Вы опять полезете под Мотю к датчику скорости.
Чтобы там (под Мотей) … отключиться от датчика скорости …… не надо это делать таким образом.






Повторю (чтобы не затерялись) про уже измеренные ускорения коленвала Моти.

Alexey_Z >>> Результаты: >>>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3275&page=4
на ХХ и минимуме потребления
измерение +7,2/-5,5
при включенном вентиляторе охлаждения двигателя +9,2/-7,3
при включенном кондиционере +19,6/-8,1


У Моти Alexey_Z ускорение коленвала 1000/3,6/7,2 = 39 (об/сек)/сек.
Очень мало ... пусть и для 51 лошади.
Выбег коленвала ....... 1000/3,6/5,5 = 51 (об/сек)/сек

При включённом кондиционере коленвал Моти у Alexey_Z клинит не по-детски в обе стороны.
1000/3,6/19,6 = 14 (об/сек)/сек ............ ускорение
1000/3,6/8,1 = 34 (об/сек)/сек ............. замедление (выбег двигателя)

Отсюда понятно …. почему Alexey_Z не показывает ускорение не коленвала, а самой Моти.
Если мотор его Моти нагрузить не кондиционером.
А самой Мотей.
Ускорение коленвала будет стремиться к нулю.






матизон >>> Но у меня есть небольшой провал сразу после ХХ и я думаю он спутает все карты.
Есть ли смысл при провале, пусть даже небольшом, измерять ускорение к/в?
Первые 2-3 секунды при тапка в пол обороты останутся в том же положении ХХ-960об/мин.
Выбег-время до ХХ-960об/мин после отпускания педали?



Сейчас покажу Вам, что такое ускорение коленвала Моти = 39 (об/сек)/сек.



L20ET тест на тупой набор оборотов двигателя >>> http://video.raid.ru/pages/video/90855/
Двигатель L20ET … 150 лошадиных сил ставится на Nissan (лошадей в 3 раза больше Мотиных)
В частности, он стоит на Nissan Skyline R30



>>> http://video.raid.ru/pages/video/90855/

Посмотрев на этот разгон двигателя.
Ещё раз убедился, что есть не только тупой разгон двигателя, но и тупые водители.
Он не зря выложил этот ролик ….. его достала проблема.
Но посмотрите на разгон, он минимум в 2 раза меньше, чем должен быть у двигателя 150 л.с.

И где же была тупая голова этого страдальца.
Когда разгон понемногу снижался (не сразу же вмиг ….. стал в 2 раза медленней).
Получается.
Он мучился и ездил до тех пор, пока проблема не схватила за горло.
Не понимая, что его задницу уже давно имеет его двигатель.

Это о подходе к контролю тех. состояния двигателя.
Проблемы надо решать влёт, как только они появляются, а не мучиться (незаметно для себя самого).






>>> http://video.raid.ru/pages/video/90855/

Человек имеет такой мотор …………. 150 лошадей, а катался, как на Моте.
Разве так живут на полную катушку.

Здесь вспомнился рассказ А.П. Чехова ………… ”О бренности жизни”.

Надворный советник Семен Петрович Подтыкин сел за стол, покрыл свою грудь салфеткой и, сгорая нетерпением, стал ожидать того момента, когда начнут подавать блины... Перед ним, как перед полководцем, осматривающим поле битвы, расстилалась целая картина... Посреди стола, вытянувшись во фронт, стояли стройные бутылки. Тут были три сорта водок, киевская наливка, шатолароз, рейнвейн и даже пузатый сосуд с произведением отцов бенедиктинцев. Вокруг напитков в художественном беспорядке теснились сельди с горчичным соусом, кильки, сметана, зернистая икра (3 руб. 40 коп. за фунт), свежая семга и проч. Подтыкин глядел на всё это и жадно глотал слюнки... Глаза его подернулись маслом, лицо покривило сладострастьем...

— Ну, можно ли так долго? — поморщился он, обращаясь к жене. — Скорее, Катя!

Но вот, наконец, показалась кухарка с блинами... Семен Петрович, рискуя ожечь пальцы, схватил два верхних, самых горячих блина и аппетитно шлепнул их на свою тарелку. Блины были поджаристые, пористые, пухлые, как плечо купеческой дочки... Подтыкин приятно улыбнулся, икнул от восторга и облил их горячим маслом. Засим, как бы разжигая свой аппетит и наслаждаясь предвкушением, он медленно, с расстановкой обмазал их икрой. Места, на которые не попала икра, он облил сметаной... Оставалось теперь только есть, не правда ли? Но нет!.. Подтыкин взглянул на дела рук своих и не удовлетворился... Подумав немного, он положил на блины самый жирный кусок семги, кильку и сардинку, потом уж, млея и задыхаясь, свернул оба блина в трубку, с чувством выпил рюмку водки, крякнул, раскрыл рот...

Но тут его хватил апоплексический удар.



Чуть отвлёкся на юмориста Чехова.
Но рассказ поучительный.
Если у тебя блины уже под рукой …. не обливайся слюной, а ешь их немедленно.



матизон >>> Но у меня есть небольшой провал сразу после ХХ и я думаю он спутает все карты.
Есть ли смысл при провале, пусть даже небольшом, измерять ускорение к/в?
Первые 2-3 секунды при тапка в пол обороты останутся в том же положении ХХ-960об/мин.


Поэтому Ваши, Уважаемый матизон, попытки оттянуть измерение ускорений (и машины и коленвала).
До добра Вас не доведут ….
Не доведут до совершенства, к которому Вы стремитесь в своей Моте.

Оставалось теперь только есть, не правда ли? Но нет!.. Подтыкин взглянул на дела рук своих и не удовлетворился...




Перейдём к полученным числам.


>>> http://video.raid.ru/pages/video/90855/

3900-1000 = 2900 об/мин за 1 секунду на разгоне
(3900 – 1000)/60 = 48 об/сек/сек

А у Моти.
Alexey_Z >>> Результаты: >>>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3275&page=4
на ХХ и минимуме потребления
измерение +7,2/-5,5
………………….. ускорение коленвала 1000/3,6/7,2 = 39 (об/сек)/сек.

Для кого-то 48 об/сек/сек = горе …. L20ET тест на тупой набор оборотов двигателя
Для кого-то 39 (об/сек)/сек = не вызывает сомнений


Огромная разница в среднем расходе у Моти Alexey_Z и матизона.
Советую не затягивать с измерениями ускорений коленвала и самой машины.
Иначе, никогда не увидим, где же истина.


















А это отдельная песня.


матизон >>> Блуждая по бескрайним просторам тем Мульти-Сет, наткнулся на мечту
последних 20 лет.
С тех пор , как перестали устанавливать амперметры на авто, они потихоньку исчезли с продажи, а ностальгия по амперметру безмерная.
Огромная просьба написать полное название микроамперметра, о котором шла речь в одной из тем.

матизон >>> Завтра у меня день рождения и то о чем мы говорили, будет самым бесценным подарком для меня.

Это, действительно, мечта.
Как показывает двунаправленный микроамперметр здоровье АКБ и всей эл. системы в целом.
Это фантастика.
От удивления, как всё просто и красиво показывается упадёт челюсть.

Здесь надо привести (и приведу) этому примеры из Интернета.
В дальнейшем приведу Вам примеры и подскажу, как надо подключить микроамперметр.



матизон >>> Завтра у меня день рождения и то о чем мы говорили, будет самым бесценным подарком для меня.

Понял, что это Ваша мечта ………… Блуждая по бескрайним просторам тем Мульти-Сет, наткнулся на мечту
последних 20 лет.
И именно её (этот микроамперметр) и обещал Вам подарить.
Когда Вы позвонили по телефону из инструкции на прибор ….
С просьбой подсказать где её достать …. Мечту.




матизон >>> Блуждая по бескрайним просторам тем Мульти-Сет, наткнулся на мечту
последних 20 лет.


То что обрисовано в теме Вольтметр … это, действительно мечта.

Мечта тех, кто хоть 1 раз таскал АКБ домой на зарядку.
И искал пути …. как то этого избавиться.
И именно из-за этих перетаскиваний АКБ понял = вольтметр здесь не помощник



С вольметром не видно причин ... почему садиться АКБ ... а по стрелке амперметра это видно влёт.
Зато по вольтметру видно ...... надо тащить АКБ на зарядку (и это не каждому видно и понятно)

Видишь почему = знаешь с чем надо бороться.

Для кого-то слишком тонка эта разница в применении … и он её не видит.
Вероятно, слишком много дури не только в голове, но и в руках ……
Таким монстрам таскать АКБ на зарядку к себе домой и обратно до машины ... легко.
Оставим эту последовательность для глупых детей ... любителей вольтметров.


>>> http://www.youtube.com/watch?v=TQYaVb4px7U


Remember when you were young, you shine like the sun.
Shine on you crazy diamond.
Now theres a look in your eyes, like black holes in the sky.
Shine on you crazy diamond.
You were caught on the crossfire of childhood and stardom, blown on the
Steel breeze.
Come on you target for faraway laughter, come on you stranger, you legend,
You martyr, and shine!

You reached for the secret too soon, you cried for the moon.
Shine on you crazy diamond.
Threatened by shadows at night, and exposed in the light.
Shine on you crazy diamond.
Well you wore out your welcome with random precision, rode on the
Steel breeze.
Come on you raver, you seer of visions, come on you painter, you piper,
You prisoner, and shine!

--------------

Помнишь, когда ты был юн,
Ты сиял подобно солнцу.
Сияй, ты - безумный бриллиант
Теперь - взгляд твоих глаз
Подобен черным дырам неба
Сияй, ты - безумный бриллиант
Ты был пойман в перекрестье огня
Детства и славы, и
Унесён на стальном бризе
Давай, ты цель для далекой насмешки;
Давай, ты чудак, ты легенда,
Ты мучитель, и свет
Ты слишком рано много всего познал
Ты завыл на Луну
Сияй, ты - безумный бриллиант
Усиленный тенями в ужас ночью
И представший на свету
Сияй, ты - безумный бриллиант
Да, чрезмерная твоя открытость
Со случайной точностью русской рулетки
Посадила тебя на стальной бриз
Давай, ты энтузиаст, ты провидец видений;
Давай, ты живописец, ты волынщик,
Ты невольник, и свет

Никто не знает, где ты,
Как близко или как далеко
Сияй, ты - безумный бриллиант
Навали еще с три короба
И я присоединюсь к тебе
Сияй, ты - безумный бриллиант
И мы будем греться в тени
Вчерашнего триумфа
И парус расправим на стальном бризе
Давай, ты мальчик, ты победитель и проигравший,
Давай, ты копатель правды и заблуждения ......

__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/