Multi-Set.ru - Форум - Показать сообщение отдельно - Непонятки с мультисетом в сузуки гранд витара
Показать сообщение отдельно
  #509  
Старый 27.11.2017, 17:18
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию



semen >>> Админ, опять вы меня оббурчали...

Достаточно корректно ответил на ваш вопрос про 8,7 мс
Который вас так томил = кому верить.

Если бы на мои вопросы кто-нибудь так отбурчался
Я бы ему сказал только … Спасибо !!!



Про вашу схему подключения стабилитрона.

Цитата:
Сообщение от semen
Вот описание работы:
Сигнал с выхода ОУ, сигнализирующего о бедности (через R-C цепочку)
(около 2,0 v) подается на инвертирующий вход следующего ОУ (на нем сделан компаратор).

На неинвертирующий вход этого ОУ подается постоянное напряжение (порядка 1,5 v - можно регулировать. только пока не знаю - а надо-ли...)

таким образом на выходе этого компаратора имеем управляющий полевым транзистором сигнал:



Про вашу схему подключения стабилитрона.

Потому что ключ так и будем делать, но без шунта на ключе.
С ровно таким же фильтром, но с другой точкой снятия команды = богато.
Т.е. и по сути … вы перепутали только точки бедно и богато.

Вопрос = почему ????? … из двух точек Дядя Вова выбрал не ту




semen
Вам это понятно ???? ... всё ровно так же, но подключить ОУ надо не к бедно, а к богато


semen
Вам это понятно ???? ... качество работы схемы в этом случае вы не увидите по индикатору смеси с лампочками

Только на стрелке или по времени впрыска.


Ах, да ... и по отсутствию качелей ... но тогда для чего был весь труд, если его качество не видно глазами?








Но, чу ...

Чтобы визуализировать наличие команды (и её снятие) при подключении входа ОУ к половине = богато




Чтобы визуализировать наличие команды (и её снятие) при подключении входа ОУ к половине = богато

Надо на выход ОУ (или вход полевика) подключить лампочку.

И именно в этом = команда будет подаваться и сниматься даже с половинки = богато.
И осталось вам убедиться.

semen, так оно и будет ... при наличии RC фильтра который вы уже нарисовали на схеме до лампочки

Подключив ОУ с этим же фильтром, но к бедно = вы увели команду глубоко в бедно.





Осталось нарисовать почему так будет.
И это будет достаточно понятно когда ЕЩЁ раз (и в который уже раз) ... обрисую этот ваш файл.

Который показывал вам почти на каждой странице текущей темы.
Вот он на прошедшей странице



Дядя Вова, у меня все ходы записаны и это ВАШ файл снятый звуковой картой ноутбука

Цитата:
Сообщение от Admin
Но сначала вернёмся сюда = что мы видим на ШДК …… http://multi-set.ru/downloads/3/1.rar




Могу лишь добавить.

В посылке схема которая будет работать БЕЗ этого входа








Посмотрел и вспомнил чего не хватает в вашей схеме ... команды будут очень короткими.




по этой схеме будет работать так (см. видео ниже)
справа от стрелочного индикатора лампочка вставленная по схеме выше


<<< справа внизу = развернуть


Выбрана богатость (наобум и любая) … далее растягиваем импульс = идём в богаче
Обратите внимание на ширину импульса в клеточке 0,2 мс …
при изменении ширины на 0,1 мс лампочка срабатывает (справа от индикатора)

это и есть команда в любой из зон = богато .... схема почти ваша, Дядя Вова ... но с богато

И собрал я её 2 недели назад (всё в посылке)

Ключ на 2N7000 замените на КП501А = в посылке их 5 штук ... не понравился мне 2N7000

КП501А – mosfet с изолированным затвором работает чётко … порог срабатывания = 1 вольт





В посылке которая вот вот к вам приедет ... есть этот стрелочный индикатор (с этой схемой) и осциллограф.

Вернёте осциллограф когда настроим время всех цепочек.

Или оставите его себе (если захотите) за 1300 руб. + 300 руб. за аккумулятор к нему.
Это цена которую я за них заплатил.







Напомню вам стр. № 24 текущей темы

Цитата:
Сообщение от Admin
И работает она так = http://www.unn.ru/books/met_files/OU_fin_crossword.pdf



ОУ с данным подключением в разрыв провода ШДК … работает как компаратор
Не как усилитель.
Т.е. …. вместо высокого тонкого первого пика и маленького второго = определяет богатость

Эта картинка с предыдущей страницы



Т.е. …. вместо высокого тонкого первого пика и маленького второго = определяет богатость

Будет два столба с напряжением питания ОУ

Первый = не изменится (ни по времени, ни по напряжению)

Второй ... идущий за первым ... с таким подключение ОУ подскочит ... при любом шунте ... до напряжения питания
(ОУ работает как компаратор)


И второй импульс (столб) ... будет изменять своё время в зависимости от богатости смеси


Что и показал вам на этом видео ....

<<< справа внизу = развернуть

Что и показал вам на этом видео .... изменяем время импульса (или суммы двух где у одного оно одно и тоже)
и
По этой их сумме выбираем ширину импульса (богатость) на которой и последует команда = включить обеднение = лампочка горит

или (т.к. ключ открывается от плюса)

Отключить обеднение = лампочка погасла








Добавлю …

В посылке схема которая будет работать от ШДК …. БЕЗ этого входа





Ровно перед вашей схемой (почти такой как ваша) … стоит усилитель переменного напряжения
Т.е. …
Она будет работать БЕЗ разрезания сигнального провода ШДК (и вставки шунта)

Т.е. … к ШДК …… под капот …… идёт один провод, а не два
но
Её можно подключить и к выходу ОУ = богато … задав для усилителя коэффициент усиления = 1



Когда посылка дойдёт … настройку схемы с усилителем переменного напряжения … поясню.



Но мне нравится схема подключения к ШДК именно эта.




По причинам ... она двухполярна ... ничего настраивать не надо (даже шунт)
+
Можно легко организовать включения и сбросы для заполнения периодов командами ...

НЕ НАСТРАИВАЯ руками длину временных цепочек (кроме выбора богатости)


Если надо будет = мы и это сделаем …
но
После того как сделаем стрелочный индикатор состояния смеси для ШДК






И в тоже время ……

Схема с ОУ переменного напряжения (один провод к ШДК) … будет покруче гонять стрелку
Т.к. …
к изменению ширины импульса (от богатости) … добавится и изменение напряжения (от богатости)

поэтому и добавил в посылку другой стрелочный индикатор … однополярный и у него шкала пошире


Другими словами … сначала надо … посмотреть = на сколько круто гоняет стрелку эта схема







Вот же это всё, ДядьВов, .... прямо перед вашими глазами ... и почти на каждой странице текущей темы

с этого ВАШЕГО файла = http://multi-set.ru/downloads/3/1.rar




Есть изменение ширины импульса (от богатости) и изменение напряжения второго импульса (от богатости)





Какая схема будет круче гонять стрелку ... ту и применим.

Богатость достаточна ... только от ширины импульса .... или .... от ширины + от напряжения

А для команд будет всё равно ... какая из них.





Выбор схемы определит только амплитуда перемещений стрелки на индикаторе.

Разве вы не помните ??? ... как именно это вам показалось НЕ адекватным

Вот мы и заставим стрелку летать ...

Изменение ширины на 0,2 мс = 1 деление на индикаторе ... наверняка ещё тормозить придётся

<<< справа внизу = развернуть







Цитата:
Сообщение от semen

Пыс. как то я не понимаю разницу между тем - резать вольты когда богато
или уменьшать обрезку когда бедно.
Для качелей - всё едино на мой взгляд...


Не корректно поставлен вопрос.
Режем вольты только в случае – когда богато.
но
Есть ли разница когда коррекцию ... отключать …… в богато или в бедно …

В каком из этих случаев появятся качели … в обоих или только в каком то одном?

ДядьВов, разве не этот вопрос вы хотели задать?



Попробую нарисовать ответ … время отрезка Б всегда будет меньше отрезка А




Скорость процессов нарисовал условно одинаковыми т.к. вопроса о их величине не было

Нарисовал не от фонаря
Отнюдь …
Обрисовал во времени процесс, полученный на практике и со слов Дяди Вовы = пришли качели

Это его качели.


Вопроса что именно так растягивает во времени изменение впрыска … до качелей
Не было !!!
Дядя Вова, у меня все ходы записаны …


Но если и это интересно, то в дальнейшем мы и это можем узнать.








Цитата:
Сообщение от semen
Про изменяемую геометрию впускного коллектора, напоминаю - система отключена.
И режим работы двигателя приведен к стандартному боле-мене линейному режиму работы.

Это помню.
Не помню в каком именно положении была заклинена заслонка.

И не привело ли это на верхах к лучшему, чем 0,85 … коэффициенту наполнения цилиндров.
Т.к. заслонка Variable Induction System .... и была для этого внедрена в Бегемота на заводе.




P.S.
Все ответы может дать только положение стрелки стрелочного индикатора состояния смеси на ШДК Бегемота.

Тот породистый жеребец, которого Дядя Вова ... почему-то ... хочет сделать в последнюю очередь.

Вероятно, чтобы сначала пройти все тяжкие = самому потаскать телегу.
И только после подключить к ней другого жеребца.






P.P.S

Не скрою (и постоянно это подчёркиваю).

Лично для меня интересней сделать индикатор состояния смеси … простой и доступный всем.
Для контроля здоровья всей системы ДВС.


А то что мы делаем … параллельно … коррекция датчиков.
Давно уже понял = для большинства это не посильная задача.

Так пусть они хотя бы видят качество работы мотора их автомобиля и скидывают им непосильное на других в автосервисах.
По сути …
Такой индикатор - это плётка … и у каждого есть выбор кого ею бить себя или кого другого.


Я иду тебе навстречу.
Знаю, ждёшь меня ты где-то
У любви во власти,
Посреди цветов и лета,
Посреди несчастья ...


__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием