Multi-Set.ru - Форум - Показать сообщение отдельно - Непонятки с мультисетом в сузуки гранд витара
Показать сообщение отдельно
  #507  
Старый 27.11.2017, 12:09
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте semen.


Цитата:
Сообщение от semen
И этА,
Админ - задаю в очередной раз вопрос - чему верить больше - лампочке бедности или показаниям мультисета о времени впрыска?

Просто на разгоне,

при негорящих!!! обоих лампочках
или горящей лампочки бедности


время впрыска явно зашкаливает за высчитанные Вами "нормы в 8,7 мсек...

Хороший вопрос =

В конце текущего поста дам вам на него развёрнутый ответ




А вы пока подумайте … и ответьте … над моим вопросом.

Почему норму для лямбды = в 8,7 мсек... по времени впрыска … для газ в пол и для всех оборотов
Для вашего Бегемота рассчитывал Админ … не сам Дядя Вова и Гирявец.

Здесь … формула от Гирявец








Но сначала о лошади и телеге.


Цитата:
Сообщение от semen
Вывел проводки для включения стрелочного индикатора
как показал Админ

В итоге.

Стрелочный индикатор пришлось отключить - иначе сигнал о богатости через амперметр попадал в цепь сигнала о бедности смеси (и в цепь управления "ключом").


С упорством достойным лучшего применения Дядя Вова пытается запрячь лошадь позади телеги.

И в который уже раз.
Сначала делаем стрелочный индикатор состава смеси для ШДК … и только ПОСЛЕ всё остальное.



Цитата:
Сообщение от semen
Переподключил управление ключом на сигнал бедности (вместо сигнала с ДМРВ как на схеме).

Если настроить корректор для нормального срезания перелива до 4 тыс.оборотов двигателя,
то после 4000 присутствуют жуткие "качели" - уж больно время впрыска прыгает
с 9,0 мсек с корректором до 11-12 с отключенным корректором.

Мы же договорились что из зоны бедно не должна поступать команда = обогатить
В который уже раз это привело к качелям.


И кстати …

Каким же это образом вы настраиваете и что за стабилитрон применяется.
Что смесь падает даже ДО бедно при переливах в богато.

Т.е. при подключении ключа к бедно вы специально так настраиваете = рубите 30%
Чтобы схема заработала … итог = качели.


Чую нужен автомат чтобы лишить вас возможности так настраивать.

Для этого точка перехода должна быть только в богатой зоне.






semen >>> с 9,0 мсек с корректором до 11-12 с отключенным корректором

Это 20 – 30% … переместив команду в богатую зону мы их будем уменьшать.


semen >>> Если настроить корректор для нормального срезания перелива до 4 тыс.оборотов двигателя, то после 4000 присутствуют жуткие "качели"

Это говорит что на низах перелива = нет.
Смесь распределена по оборотам по-разному.



Цитата:
Сообщение от semen
Если настроить корректор для нормального срезания перелива до 4 тыс.оборотов
…………………………………………………………………………………………………………….
Да, и по поводу "срезки" сигнала с ДМРВ при открытии ДЗ.
За счет более "высокой" настройки сопротивлений в делителе, какая-то часть "пика" всётаки останется.

Чтобы обойти всплеск напряжения у ДМРВ при шевелениях дросселя
Привязки к богатости смеси (к бедности = исключено) будет не достаточно.
Придумал как просто можно привязаться и к оборотам.

Т.е. … semen >>> Если настроить корректор для нормального срезания перелива до 4 тыс.оборотов
…… какая-то часть "пика" всётаки останется.

Исключим это если вообще … для оборотов ниже вами выбранных.
(подключимся к форсунке и по наполнению периода сделаем ещё одну петлю)

Т.е. … как бы вы не нажимали на дроссель … резко или мягко и ДО выбранных оборотов
Бегемот будет работать так как и задумано на заводе = с провалом в бедно.
Там … где нечего у него обрезать.



Теперь про это ...

Цитата:
Сообщение от semen
И этА,
Админ - задаю в очередной раз вопрос - чему верить больше - лампочке бедности или показаниям мультисета о времени впрыска?

Просто на разгоне,

при негорящих!!! обоих лампочках
или горящей лампочки бедности


время впрыска явно зашкаливает за высчитанные Вами "нормы в 8,7 мсек...

Сейчас не буду вас, Дядя Вова, посылать к Гирявецу …
Чтобы он вычислил миллисекунды впрыска для лямбды (14,7/1) при газ в пол у вашего Бегемота.

А кое что напомню вам.

Здесь = Счастливый конец сказки про мозг контроллера


Цитата:
Сообщение от Admin

>>> http://www.rceng.com/technical.aspx


масса топлива / недогар = лошади




ДЕТСКАЯ ФОРМУЛА

л/час * 0,72 / 0,454/ 0,5 = лошади
перекрутим формулу
лошади * 0,5 / (0,72/ 0,454) = л/час

Для 2 клапана на цилиндр BSFC (недогар) = 0,5
Для 4 клапана на цилиндр BSFC (недогар) = 0,45

И дело в шляпе [/center]

Видите, semen, как формула плавает на 5% от числа клапанов?

Т.е. … от наполнения цилиндров воздухом …





И там же = Счастливый конец сказки про мозг контроллера


Цитата:
Сообщение от Admin



Кол-во воздуха от объёма двигателя
воздух в кг/час = объём двигателя в литрах * Х об/мин*0,5*0,85 / 1000 *60 * 1,1
Где 1,1 = плотность воздуха при +50-70 С, что соответствует реальной под капотом.

ДядьВов.
Видите коэффициент наполнения цилиндров воздухом = 0,85 (худший вариант)
От лучшего = 1,0 (100%) … тоже видны проценты 100-85 = 15 %


Т.е. …

Цитата:
Сообщение от semen
время впрыска явно зашкаливает за высчитанные Вами "нормы в 8,7 мсек...
Это число = 8,7 мс … рассчитанное …
по данной вами производительности инжектора (с неизвестной погрешностью)

8,7 мс … может быть занижено от теоретического идеала на 15%

И она дана для НОРМАЛЬНЫХ атмосферных двигателей.



Идеала на Бегемоте = нету =
но
Не лишним будет вам напомнить = у Бегемота есть заслонка Variable Induction System

Текущая бегемотова тема = стр. № 28



Где наполнение цилиндров воздухом НЕ предсказуемо.

Но наверняка это было задумано, чтобы подвинуть коэффициент наполнения цилиндров воздухом
0,85 (85%) … ближе к единице (100%)

На сколько конкретно = ????? … 0,87 (+2%) … 0,91 (+6%) … или как?







Цитата:
Сообщение от semen
И этА,
Админ - задаю в очередной раз вопрос - чему верить больше - лампочке бедности или показаниям мультисета о времени впрыска?

Просто на разгоне,

при негорящих!!! обоих лампочках
или горящей лампочки бедности


время впрыска явно зашкаливает за высчитанные Вами "нормы в 8,7 мсек...

Понимаете, semen?
8,7 мс – это ориентир и он может быть только занижен на 2% … 3% … максимум 5%

Что лучше, чем = = ничего





Цитата:
Сообщение от semen
И этА,
Админ - задаю в очередной раз вопрос - чему верить больше - лампочке бедности или показаниям мультисета о времени впрыска?

При этом условии = в точке лямбды = 14,7/1 … токи в ШДК переключают полярность
Верить надо датчику кислорода.


И кстати.

Ориентиром для лямбды (поведения индикатора) может быть работа двигателя на х.х.

Но Дядя Вова не рассказывает и не показывает = как ведёт себя индикатор в данном случае
Почему = ????

Есть подозрение что еле моргает лампочка = богато.





Поэтому … и в итоге

ДядьВов … давайте СНАЧАЛА сделаем лошадь = СТРЕЛОЧНЫЙ индикатор смеси для ШДК

Не клячу (бедно/богато) … а породистого жеребца = на сколько именно богато = ???
и
ПОСЛЕ запряжём его в вашу телегу.

Repete = всё откладываем в сторону и делаем только стрелочный индикатор для ШДК



В любом случае и учитывая что на х.х. = лямбда … стрелка покажет её положение на этом ШДК.






P.S.

Для УДК (узкополосный датчик кислорода) я бы давно такого жеребца сделал.
Он и степени богатости показывал бы.

Если бы красавец Бегемот не жаловался на свою судьбу и не притарабанил бы свой широкополосник.

Сейчас иду не в сторону УДК …… а вам навстречу, semen

Я иду тебе навстречу.
Знаю, ждёшь меня ты где-то
У любви во власти,
Посреди цветов и лета,
Посреди несчастья ...




__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием