[Admin]

Здравствуйте dvm99i.

Сообщение от dvm99i

Ну а что до показаний работы РХХ со светодиодиками,
то как только появится возможность , обязательно всё сделаю и засниму.
Но правда смогу показать лишь работу исправного РХХ,
если конечно к тому времени он не сдохнет

Вот так всегда = но правда … всегда пробьёт себе дорогу.

Единственный пока НЕ доказанный отсутствующий элемент, который и надо показать ОБЯЗАТЕЛЬНО
О который dvm99i постоянно спотыкался = подозрение на зависающий шток внутри РХХ
Может появиться …
только после выполнения этого условия = пока кто-то … не сдохнет !!!

Ты захочешь меня, я любовью клянусь
Ты захочешь меня, только я не вернусь
В руки твои не отзовусь, как не зови

Ты улетишь - я не дождусь
Ты позовешь - я не вернусь ...


M.Vitaliy >>> Дима, вы монстр.





dvm99i >>> Но правда смогу показать лишь работу исправного РХХ,
если конечно к тому времени он не сдохнет

Пока же целиком и полностью ушёл в кузовной ремонт второй машины= Паджеры= Боливара.

Понятно.
Руками командует голова, а она занята = монстра Диму возят сразу два железных коня.
Понятно.
У dvm99i сейчас холостые обороты = норма … и ему недосуг до тех у кого этой нормы = нет.



Тогда почитайте, dvm99i, на досуге.

Сообщение от dvm99i

Контролировать шаги РХХ тяжело.

О мотивах и цели.


И для начала … с конца = о ЦЕЛИ.

ЦЕЛИ, обусловленной этой причиной = плавают (или зависают) холостые обороты.
или
Режим известен = педаль газа никто не трогает … + (не трогаем это = вкл./выкл. эл. приборы автомобиля)

ЦЕЛЬ = НЕ снимая с двигателя РХХ + НЕ снимая датчики ЭСУД
Определить
С чего надо начать воевать с этой БЕДОЙ = нет холостых оборотов.


ЦЕЛЬ проста = прямо на двигателе.

Разрезать на части поле боя и НЕ бить для начала … со всей дури … по пустым квадратам.

Если найдёте подобный алгоритм … так повторите его … в чём с этим проблема???



В чём проблема??? … пойти по этому пути = менять всё по кругу, начиная с разъёмов?

Уже показывал = стр. № 50

Сообщение от Admin

dvm99i >>> Но в принципе, что нам мешает вообще …

А кто нам мешает это сделать вообще ?

Неужели может помешать это быдло чип-тюнеразма = http://www.autolada.ru/viewtopic.php?p=3353448




dvm99i >>> Боюсь соврать в деталях …

Но не совру в главном = подобные чип-тюнерасты и есть первородное зло для водителей.

Для быдла чудес = нет …… но на самом деле .... чудеса = есть !!!

Теперь … о мотивах.


Стр. № 46

Сообщение от dvm99i

Параллельно со всем этим я так и маюсь с подвисанием ХХ.
Не пойму, что происходит с ним.

Стр. 47

Сообщение от dvm99i

До кучи, когда вечером после работы машину грел, записал
типичный пример с подвисанием на ХХ.
Ничего не делал.
Просто завёл машину и грел.
Потом обратил внимание, что ХХ больно высокие.
Решил заснять их, а потом заглушил машину и тут же завёл.

Так ведь и маюсь...

Стр. 49

Сообщение от dvm99i

Но, самое интересное, что я не могу спровоцировать подвисание, стоя в гараже.
Нужно как минимум, чтоб машина была остывшей (полностью), и то это не гарантирует, что подвисания возникнут.
А до гража надо доехать, как минимум.

Но чаще всего зависания возникают при езде.
То могут замучить, что на каждом перекрёстке перезапускаешься, то иной день их вообще не видишь.

Разве это не мотив найти человеческий алгоритм решения ЭТОЙ проблемы
... маюсь ... замучить ...
Даже периодическое отсутствие холостых оборотов приносит ФИЗИЧЕСКИЕ страдания !!!







Далее о мотивах ..... битье ... со всей дури ... по пустым квадратам.

Стр. № 51

Сообщение от dvm99i

Дело в том, что давеча ездил в городок неподалёку,
случайно в автомагазин заскочил.
И попал мне на глаза Калужский РХХ от Шевика.
Я уже упаминал, что они более-менее качественные...
Ещё в магазине померил сопротивление обмоток - 50 Ом (на 10 Ом меньше, чем у того, что стоИт).
Не удержался, купил.

Поставил.

Такя же фигня, виснут обороты...

Посадил его на свой 2-х метровый адаптер.
О-па!
А он тоже не захотел позиционироваться и закапризничал.

Поэтому я сделал небольшой ход конём- на адаптере заменил провода на более мощные (навскидку- 1 кв.мм)

И РХХ заработал!
Старый тоже заработал!

Но обороты-то виснут...

Разве это НЕ мотив? … найти алгоритм = НЕ снимая ничего с двигателя найти НАЧАЛО.
когда
Даже такой красавец = dvm99i … лупит по пустым квадратам и прикупил уже два новеньких РХХ.




Лупит по пустым квадратам.
Красавец = dvm99i ... бывший телемастер = собаку съел на положительных и отрицательных обратных связях.

Тот красавец = dvm99i ... который 7 лет назад трактаты про РХХ строчил

Стр. № 43

Сообщение от dvm99i

В своё время на автоладе я трактат написал)))
по принципу работы и косяков РХХ

http://autolada.ru/viewtopic.php?t=192877&start=0

Сейчас перечитал заново свой первый пост в этой ветке...
В принципе в основном всё правильно описано...

Красавец = dvm99i уже 7 лет назад ПРАВИЛЬНО = ребром поставил проблему.

... НИКАК ... у него не получается прямо на моторе отделить механическую проблему РХХ от других проблем.

http://autolada.ru/viewtopic.php?t=192877&start=0




Красавец = dvm99i уже 7 лет назад
ПРАВИЛЬНО = ребром поставил проблему = КАК? отделить механические косяки РХХ от других проблем холостого хода.


И что мы теперь видим ... спустя 7 лет ... и именно по этой проблеме

Сообщение от dvm99i

Ну а что до показаний работы РХХ со светодиодиками,
то как только появится возможность , обязательно всё сделаю и засниму.
Но правда смогу показать лишь работу исправного РХХ,

если конечно к тому времени он не сдохнет

Чтобы добить эту тему НЕ хватает малости = кто-то должен сдохнуть !!!






Вы уж извините меня, Уважаемый dvm99i.
но
Первый пост текущей страницы и темы гласит … По мотивам темы = Апгейд Ланоса, вопросы и ответы.

Надо было мотив раскрыть полностью
Поэтому и прошёлся по постам ... разложил цепочку по мотивам до ЦЕЛИ.

Чтобы обозначить ГЛАВНУЮ проблему = ПОЧЕМУ? не получается с первого раза попасть в нужный квадрат.

dvm99i >>> После этого я решил проверить ДПДЗ по способу №2.
И вот чего там намерил - https://yadi.sk/d/G9x7nx2jhxS55
…… продублирую этот файл, мало ли что = http://www.multi-set.ru/downloads/1/DPDZ9.zip

dvm99i >>> Вчера поставил новый датчик, уже родной- "Дэу",
и все подвисания исчезли на всех температурах!



При этом отметим = такая проверка ДПДЗ (с помощью звукового редактора)
полностью
НЕ решает эту ГЛАВНУЮ проблему = как на моторе ... ничего не снимая ... разбить проблему х.х. на квадраты.

Сообщение от dvm99i

Ну а что до показаний работы РХХ со светодиодиками,
то как только появится возможность , обязательно всё сделаю и засниму.
Но правда смогу показать лишь работу исправного РХХ,
если конечно к тому времени он не сдохнет

Пока же целиком и полностью ушёл в кузовной ремонт второй машины= Паджеры= Боливара.

Пусть будет так.

Пока займитесь своим Боливаром и ничего больше не делайте.
Вы ужЕ показали достаточно материала.
Чтобы увидеть путь ...
Каким образом можно отделить механическую проблему РХХ в отдельный квадрат НЕ снимая его с двигателя.


Ниже вам покажу способ = каким образом НЕ надо ждать этого = пока РХХ не сдохнет.

Чтобы с исправным РХХ показать … и … зависание штока внутри РХХ.
Кстати
Этот способ тоже уже есть в … ваших … постах, dvm99i





Этим здесь и займусь .... всё будет на одной странице.





Отсюда = http://autolada.ru/viewtopic.php?t=192877&start=0 (где ваш тракт о РХХ).
Про оптопару для контроля за штоком РХХ.

dvm99i >>> - И в какое место её засовывать??? - Не так всё просто...

Никаких оптопар никуда засовывать НЕ надо.
Вы уже в курсе другого метода

Сообщение от dvm99i

Будем бить через дымоход!

И дымоходом для контроля перемещений штока внутри РХХ.
Будут служить … беспрекословное … выполнение этих двух условий.


Первое условие показано в самом начале поста.

Сообщение от Admin

Режим известен = педаль газа никто не трогает … + (не трогаем это = вкл./выкл. эл. приборы автомобиля)

Вторым условием ……. будет служить ВЕЛИКАЯ ТАЙНА.

Регулятор холостого хода (РХХ) … на уже устоявшихся (отрегулированных) холостых оборотах

ВЕЛИКАЯ ТАЙНА = ничего НЕ регулирует = нет команд на обмотках РХХ на перемещение штока.
ВЕЛИКАЯ ТАЙНА = ничего НЕ регулирует = - это и принимаем = НОРМА

Нарушение этой НОРМЫ = наличие команд на обмотках – и есть подклинивание штока внутри РХХ



Тоже самое для показанных выше двух условий ... на рисунке ниже





Именно такой алгоритм, как на картинке выше … для условия № 1 = педаль газа никто не трогает
Показало ваше, dvm99i, … ВИДЕО …. стр. № 51 … пост 503

Сообщение от dvm99i

Что как раз доказывает правоту ваших слов на счёт двух, но не лампочек, а светодиодов.

Admin>>>
Кстати.
Доказать это вы можете самому себе и с тремя и с двумя лампочками из четырёх и БЕЗ видео.

У двух светодиодов существует лишь 4 состояния показаний, что и видно по видео.



Кстати, смотрел и сопоставил по БК,
получилось что, когда все горят или все не горят, то шаг на БК нечётный по номеру, а когда горит один из диодов (вернее по видео два через один), то шаг чётный.
И плюс к этому, можно даже ещё глубже идентифицировать номер шага, если запомнить соответствие шагов со-стоянию.
Допустим горит один правый светодиод- шаг 18, горит один левый- шаг 20, все горят- 19, все не горят - 17 и т.д. через 4 шага.

И там же = стр 51 … пост 501

Сообщение от dvm99i

Притащил из дома колодку с 4-мя уже впаянными светодиодами, но гадство один дохлый оказался.

С тремя видно, что переключаются, но скорость очень большая. Эффекта бегущей волны нет, они просто все разом светятся чуть тусклее.

Но естественно после настройки останавливаются в каком-то из положений.

Где важно выделенное жирненьким
Про естественно = на х.х. ... РХХ ... в основном НЕ работает = = останавливается






dvm99i, вы оказывается знаете про ВЕЛИКУЮ ТАЙНУ !!!

Не понимаю.
Чего надо ещё доказывать вам, dvm99i, когда вы и так всё правильно понимаете.

Осталась малость = научить ... вас ... правильно пользоваться ... ВАШИМ ... правильным пониманием.










... ...



Картинки не передают полностью … ВЕЛИКУЮ ТАЙНУ происходящего = выполняется условие № 2
и
в основном ЭБУ … НЕ регулирует положение штока РХХ

Для ленивых нажимать на видео слева ……. справа копия на гиф анимации.

.........

Иногда (редко) + кратковременно … загораются сразу все 4 светодиода = ЭБУ регулирует положение штока.
но
обратите внимание = какова скорость подачи/снятия команд

Практически мгновенная реакция на команду = вкл. … тут же ответ = выкл.
и
НЕ важно в какую сторону в этот момент перемещался шток … в одну или в разные.

Скорость ответа (вкл/выкл) показывает = шток НЕ закусывает = никогда такой РХХ не подлежит замене

Сообщение от dvm99i

Контролировать шаги РХХ тяжело.

ЦЕЛЬ достигнута
= БЕЗ снятия РХХ с двигателя определили = нет механических проблем для штока внутри РХХ




И про это уже было здесь = 49 страница

Сообщение от Admin

dvm99i >>> И эта схема проверит лишь наличие сигнала и направление хода.
Этого мало...
Если ротор РХХ встанет из-за механической проблемы внутри него, светодиодами этого не увидеть.

Молодец =

Именно этого и не хватает здесь = http://www.lanos.cc/forum/viewtopic.php?t=2212&f=2



При механическом повреждении штока внутри РХХ + согласно формулам управления РХХ
Команды должны продолжаться ... на рисунке выше это подчёркнуто синим.



dvm99i >>> И эта схема проверит лишь наличие сигнала и направление хода.
Этого мало...
Если ротор РХХ встанет из-за механической проблемы внутри него, светодиодами этого не увидеть.

Получается вы НЕ правы = светодиодами этого не увидеть =

Там, где светодиоды должны молчать
При неисправности штока РХХ ... светодиоды будут продолжать мигать и показывать ... направление команд.

Одно лишь добавлю = НАПЛЕВАТЬ на направление команд.
Слишком высока скорость переключений, чтобы без видео с этим разбираться.
Поэтому
и двух светодиодов = хватит на одной из обмоток.

Важна скорость снятия/подачи команд с ЭБУ на РХХ
+
Выполнение ВЕЛИКОЙ ТАЙНЫ = регулятор прекращает регулировать, когда нет проблем со штоком РХХ

Вот так.
Запросто = двумя светодиодами контролируется шток внутри РХХ.






Приведу пример.
Где про ВЕЛИКУЮ ТАЙНУ = регулятор НЕ регулирует при отсутствии механических проблем РХХ.

Ни ухом, ни рылом = http://autodevice.ru/forum/index.php?showtopic=8770


Ни хухры-мухры … человек слюни пускает на всплески самоиндукции.
НЕ
Понимая = = само наличие импульсов на РХХ на холостых оборотах = это ужЕ косяк штока РХХ




Вот так = Форум сайта "Автоэлектрик для всех" ... не хухры-мухры, а для ВСЕХ

НЕ зная про ВЕЛИКУЮ ТАЙНУ = не должно быть импульсов на РХХ на холостых оборотах.

Дебилы показывают осциллограммы НЕ возможного при отсутствии механических проблем с перемещением штока РХХ
и
Делают из других людей таких же дебилов








Вот мы и сделали круг по мотивам … к ЦЕЛИ = см. её выше



Доказано на ВИДЕО ... НЕ снимая РХХ с двигателя ... всё работает именно так и на ура

Надо выполнить всего лишь ОДНО условие = НЕ трогаем педаль газа.

.........



dvm99i >>> И эта схема проверит лишь наличие сигнала и направление хода.
Этого мало...
Если ротор РХХ встанет из-за механической проблемы внутри него, светодиодами этого не увидеть.

У кого есть глаза.
Тот не сможет не увидеть высокую скорость перемещения штока внутри РХХ.

Практически мгновенная реакция на команду = вкл. … тут же ответ = выкл.

Этого мало...
Если шток застрянет этой скорости ответа ЭБУ - шток РХХ .... уже не будет …
но
Будет сплошная команда для РХХ от ЭБУ = Дай мне обороты= горят сразу два светодиода на одной обмотке РХХ.


Даже петли дверные
Многим скрипят, многим поют … _______ В.С. Высоцкий ”Парус”














Осталось только это = НЕ ждать пока кто-то сдохнет.

Сообщение от dvm99i

Ну а что до показаний работы РХХ со светодиодиками,
то как только появится возможность , обязательно всё сделаю и засниму.
Но правда смогу показать лишь работу исправного РХХ,
если конечно к тому времени он не сдохнет

Как ????? ... притормозить шток в исправном РХХ.

Чтобы на видео доказать последнюю мелочь = команды на РХХ ... не прекратятся ... при зависании штока внутри РХХ.




Монстр Дима об этом всё подробно и сам всё расписал здесь = Стр. № 51

Сообщение от dvm99i

Дело в том, что давеча ездил в городок неподалёку,
случайно в автомагазин заскочил.
И попал мне на глаза Калужский РХХ от Шевика.
Я уже упаминал, что они более-менее качественные...
Ещё в магазине померил сопротивление обмоток - 50 Ом (на 10 Ом меньше, чем у того, что стоИт).
Не удержался, купил.

Поставил.

Такя же фигня, виснут обороты...

Посадил его на свой 2-х метровый адаптер.
О-па!
А он тоже не захотел позиционироваться и закапризничал.

Поэтому я сделал небольшой ход конём- на адаптере заменил провода на более мощные (навскидку- 1 кв.мм)

И РХХ заработал!
Старый тоже заработал!

Но обороты-то виснут...

Получается.

Стоит лишь добавить в любую цепь от ЭБУ до РХХ …… сопротивление 10 ом – 30 ом.
и
О-па! ... тут же … изменится сила магнитного поля и … шток начнёт закусывать.

Изменится не только сила магнитного поля.

Изменится это – команды ЭБУ на РХХ станут длинней … или … ВООБЩЕ не прекратятся.
и
У вас уже есть с чем сравнить эту скорость.

Для ленивых нажимать на видео слева ……. справа копия на гиф анимации.

.........

Сообщение от dvm99i

Ну а что до показаний работы РХХ со светодиодиками,
то как только появится возможность , обязательно всё сделаю и засниму.
Но правда смогу показать лишь работу исправного РХХ,
если конечно к тому времени он не сдохнет

И как в сказке = тогда и только тогда когда … dvm99i всё это сделает и увидит …

http://autolada.ru/viewtopic.php?t=192877&start=0

dvm99i >>> - И в какое место её засовывать??? - Не так всё просто...

dvm99i увидит и поймёт = ЧТО и в какое место надо засовывать, чтобы увидеть перемещения штока внутри РХХ



Всё очень просто.
Два разнонаправленных светодиода на одной (и любой) из обмоток РХХ для этого достаточно.






















dvm99i >>> Контролировать шаги РХХ тяжело.

Бесплатный VirtualDub <<< жми >>> http://www.multi-set.ru/downloads/Vi....9.9%20rus.zip

И с шагом 33 миллисекунды (30 кадров в секунду) видно все временные отрезки происходящего на обмотках РХХ.

450 кадров … 0,033*450 = 14,85 секунд холостых оборотов.






dvm99i >>> Контролировать шаги РХХ тяжело.

Все 4 разнонаправленных светодиода на двух обмотках РХХ не могут гореть одновременно.
Это инерция самого светодиода.
Высока скорость переполюсовки на концах обмоток.
Один такой отрезок = 0,5 сек ... второй = 0,1 сек ... это моменты регулирования больше, чем на 1 шаг.


Получается.
За 15 секунд холостых оборотов.
Всего лишь … 5 раз был изменён шаг РХХ … (из них 3 раза на 1 шаг)
На направление изменения шагов = наплевать
Потому что ЦЕЛЬ другая = проверка хода штока на механический косяк.

Огромная скорость ответа штока РХХ на команды ЭБУ … меньше, чем 0,033 секунды.
Менять такой РХХ на новый = бесполезно.
Мыть (чистить) такой РХХ = бесполезно.

5 раз менялся шаг за время в сумме меньше, чем за 1 секунду ... из 15 секунд.

Остальное время холостых оборотов … 14 секунд … шток не двигался = команд не было.


ВЕЛИКАЯ ТАЙНА

14 сек/15 сек = 0,93 ... 93 % времени регулятор х.х. ... именно их = холостые обороты ... НЕ регулирует.








dvm99i >>> Контролировать шаги РХХ тяжело.

dvm99i >>> И эта схема проверит лишь наличие сигнала и направление хода.
Этого мало...
Если ротор РХХ встанет из-за механической проблемы внутри него, светодиодами этого не увидеть.


ЦЕЛЬ = НЕ снимая РХХ с двигателя проверить его на тормоз штока ....... убита

Сдохла от двух светодиодов на одной (любой) из обмоток РХХ.


I was five and you were six
We rode on horses made of sticks
I wore black, you wore white
You'd would always win the fight

/////////////////////////////////////

Шесть лет ему, а мне лишь пять
Мы с ним любили воевать
Я за свет, а он за тьму
Но покорялась я ему …