Multi-Set.ru - Форум

Multi-Set.ru - Форум (http://multi-set.ru/forum/index.php)
-   Общие вопросы (http://multi-set.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Как все-таки экономит? (http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=1451)

dman31 09.01.2009 21:36

Как все-таки экономит?
 
Прочел на сайте много интересного умного и прочего, написано много, но основного я так и не понял - КАК экономит топливо это устройство??? :umnik2:

Atoll 10.01.2009 08:32

Цитата:

КАК экономит топливо это устройство???
Не УСТРОЙСТВО экономит топливо - а владелец этого УСТРОЙСТВА и с его помощью вырабатывает экономичный стиль вождения, ПЛЮС возможность выявлять отклонения в работе двигателя от момента установки УСТРОЙСТВА на АВТО....:party:

Admin 10.01.2009 20:25

Здравствуйте, dman31

Atoll в принципе прав.
Данный прибор не только дисциплинирует водителя, учит его нажимать на педаль газа, но и показывает разницу между вчера и сегодня, где тоже находится экономия топлива.

Цитата: на сайте много интересного умного и прочего, написано много, но основного я так и не понял

Спасибо, dman31
Хороший вопрос, сколько не пиши умного и интересного, расход топлива можно уменьшить, лишь контролируя скорость его потребления на любых (всех возможных) режимах работы двигателя.
Если по-русски = надо начать с инструмента, который может это сделать с точностью в 1% (один процент).

О появлении этого инструмента и написано много умного и прочего на сайте http://multi-set.ru/
ВСЕ другие БК (МК) измеряют расход топлива исключительно лаптями, а не с точностью в 1%.

Первое, что делаем, проверяем алгоритм управления инжектором на наличие косяков.
Здесь показан эталон работы инжектора (нажать на картинку = будет кино).



Проще = уже некуда.
Такой эталон, который не удосужился показать потребителям ни один производитель доп. оборудования к автомобилю.

Простим их (глупых производителей) за это, убогим не дано видеть даже то, что лежит прямо перед их носом.

Часто бывает смешно, как приборчик размером с указательный палец отвечает на те вопросы, на которые не может ответить ни один якобы современный бортовой компьютер.
В этом направлении будет ещё много интересного и смешного.
Как многие любят - с фактами и доказательствами.


Igarik 03.02.2009 09:11

Просмотрел видео и возник вопрос. При удержании оборотов, значение уходит в минус – это значит, что уменьшается длительность впрыска? Или точнее, что за усредненное время, форсунка в открытом состоянии находится меньше, чем на Х.Х?

Admin 03.02.2009 15:05

Здравствуйте, Igarik

Цитата: При удержании оборотов, значение уходит в минус – это значит, что уменьшается длительность впрыска?

Да.

Цитата: Или точнее, что за усредненное время, форсунка в открытом состоянии находится меньше, чем на Х.Х?
Да.

При увеличении крутящего момента, уменьшается удельный расход топлива на 1 оборот двигателя.
Что здесь странного или удивительного, не понятно.

Можно назвать это временем, можно назвать объёмом топлива на 1 цикл.
Или точнее … уменьшается объём топлива в цикловой подаче.
Ещё точнее … уменьшается объём топлива на каждый 1 оборот двигателя.

Цитата: Просмотрел видео
Вы видите, как точка (на картинке ниже) оживает и ползает по трёхмерной таблице.



Цитата: Просмотрел видео
Нажать на картинку.


Вы, Igarik, не увидели главного.

При удержании оборотов, значение уходит в минус - это не главное
Это на Ваших глазах было сделано дважды.
И не зря.
Число минус 21 % повторилось дважды.
Это означает, что при повторении трижды (сто трижды) значение будет таким же.
Это означает = с точностью в 1 % можно контролировать изменение тех. состояния всех (без исключения) систем, управляющих двигателем.


Такой способ:
- Принять объём топлива (время впрыска) на х.х. за шаблон.
- Измерять полученным шаблоном все остальные пропорции цикловой подачи на всех других режимах работы двигателя.
Позволяет получить универсальный метод с появлением универсальных эталонов.
Эталон = одно и тоже значение пропорции топлива для одного и того же режима двигателя.
Независимо от объёма двигателя эталоны для всех двигателей одни и те же.

О названии автомобиля уже не идёт речь, оно (название) может быть любым.
О чём постоянно и идёт речь на форуме.

Другими словами подходим к совершенной ереси.
С точки зрения применённой арифметики, алгоритм наполнения топливом 1 цикла на всех двигателях = одинаковый.

Эталоны работы инжектора для различных режимов работы двигателя все на форуме.

О таких вещах – есть эталон = есть куда стремиться, с чем сравнить или на что опереться.
Каждый знает с дошкольного возраста.

Тема Как все-таки экономит?
Будет обязательно продолжена совершенно неожиданными ответами, как же он всё-таки это делает.


Igarik 04.02.2009 12:37

Цитата:

Сообщение от Admin
Цитата: При удержании оборотов, значение уходит в минус – это значит, что уменьшается длительность впрыска?[/font]
Да.

Цитата: Или точнее, что за усредненное время, форсунка в открытом состоянии находится меньше, чем на Х.Х?
Да.

При увеличении крутящего момента, уменьшается удельный расход топлива на 1 оборот двигателя.
Что здесь странного или удивительного, не понятно.



Удивительного может и ничего.

Борюсь с большим расходом. Пришлось выдумать и собрать самоделку, подключил к форсунке. Показывает длительность открытия форсунки и длительность всего периода цикла (от начала открытия -> пауза), до следующего импульса открытия. Получается на х.х 2,23мс, период 183,74мс. По не сложным вычислениям получим RPM: 1 / 0,18374 = 5.44 Гц, 5.44 * 60 * 2 = 653 об/мин. На первый взгляд для 1G-FE BEAMS все хорошо и приборчик, вроде что-то правильно показывает.

Ну и дальше, жмем на педальку: видим, период уменьшается (обороты растут), но впрыск как был примерно 2,5 мс, так и держится. В чем секрет?

Admin 12.02.2009 10:12

Здравствуйте, Igarik

Цитата: Борюсь с большим расходом. Пришлось выдумать и собрать самоделку, подключил к форсунке.
Начало (узнать алгоритм управления инжектором) правильное, но для борьбы не хватает скорости автомобиля.
Без неё не получится этого http://www.drive.ru/nissan/shortnews...5/1563404.html
http://www.thg.ru/technews/20080806_120550.html



На одной и той же скорости автомобиля, в зависимости от угла нажатия на педаль газа, потребление топлива может отличаться на 10% .... 20%.
Это легко можно увидеть, но только не на Вашей самоделке.

Нисан предлагает, чтобы до человека дошло через ногу чуть отпустить педаль газа (педаль сопротивляется).
В этом приборе тоже самое делается через голову.


Цитата Igarik: Ну и дальше, жмем на педальку: видим, период уменьшается (обороты растут), но впрыск как был примерно 2,5 мс, так и держится. В чем секрет?
Проверить и поправить начальное положение TPS
http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=1295 Ниссан-Марч, двигатель CGA3DE


Часовой пояс GMT +3, время: 16:13.

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.